Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » VGA+TTL монитор |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Есть некий монитор 14" 88 года с обычным VGA шнуром. Шильдик Quadram, модель неизвестна, т.к. наклейка отвалилась. Агрегат интересен тем, что на нём есть хитрый переключатель: Рытьё по интернету навело на SuperEGA мониторы. Но здесь обычный VGA шнур, и сам монитор отлично работает в 800х600х60xTrue Color. Особенно после того, как я поставил трубку от Samsung SyncMaster 3Ne (родная NEС была убита в хлам). 1024х768 уже не тянет. Прошёлся мультиметром по VGA разъёму, в TTL режиме средние контакты перестают звониться на массу. Это навело на мысль, что можно сделать прямой переходник с EGA на VGA 15-pin, и туда воткнуть сабж. Вторичные биты цвета завёл на бывшие земли основных цветов, раз они перестают быть GND. Сделал переходник, втыкаю в EGA карту, получаю полную чушь: https://pp.userapi.com/c845522...FJarQQ.jpg Видюха должна выдавать обычный BIOS Setup, белые буквы на синем фоне. По факту что-то красно-зеленеется. В DOS просто чёрный экран, текста не видно вообще. Панели нортона в авторежиме идут так: https://pp.userapi.com/c844320...E9dxAg.jpg В не авто, а manual, 64 цвета уже чуть лучше: https://pp.userapi.com/c824411...n2Zikg.jpg Все поддерживаемые видюхой режимы пробовал, одинаково. Вопроса два: 1. Оно вообще должно работать с EGA видеокартой? 2. Почему не работает? |
Maxim-dolg
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 19:38 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 19:38
http://www.vcfed.org/forum/sho...-out-there Были разные вариации этого монитора, вот на той вроде ega разъем но он в другом месте |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 20:33 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 20:33
Maxim-dolg, Quadram MS1422 действительно очень похож. Но сигнальная плата другая. Спаял переходник по аналогии с таблицей распиновок MS1422, т.к. масса в TTL режиме оказалась на 1 контакте VGA. BIOS Setup стал узнаваться. Но явно видеосигнал попадает на синхронизацию. https://pp.userapi.com/c834304...zki_UI.jpg Как назло*, EGA видюшка у меня всего одна, научный тык придётся делать аккуратнее. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 20:40
ATauenis написал: 1. Я конечно не спец по именно этому монитору, но строчные частоты для VGA и EGA режимов разительно отличаются. Вопроса два: Что мы и видим на фото. Если вы твёрдо уверены, что оно умеет EGA, поиграйтесь полярностью синхроимпульсов. 2. См. п 1 |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 20:55 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 20:55
Откинул синий вторичный, вообще чёрный экран. С ним то, что на фото. Точно цоколёвка напутана. Кому пришло в голову переключателем TTL-Analog переключать цоколёвку вообще до неузнаваемости. На 9-контактном разъёме это еще понятно, CGA/EGA и PGA/MCGA/VGA это, как говорят в Одессе, 2 большие разницы. Но на 15-контактном... andyTh написал: А я как человек аналоговый вижу попадание видеосигнала в цепь синхронизации. Похожий чисто EGA/PGA монитор MS1422 умеет синхронизироваться по зелёному каналу, тут как раз есть зелёный и красный сигналы (буквы жёлтые), синий идёт куда-то мимо кассы. Наверное, этот неуловимый Джо тоже пытается цепляться за зелёный. Что мы и видим на фото. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 21:13
ATauenis написал: Я на фото вижу как минимум отсутствие синхронизации, а вообще картинка очень похожа на то, А я как человек аналоговый вижу попадание видеосигнала в цепь синхронизации. что показывала VGA карта на телевизоре до загрузки tv.com Помните такое? |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 21:32 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 21:38
andyTh написал: VGA к телевизорам ещё не подключал (хотя даже есть Рассвет-307-1, самый труЪ ящик для этого), только MDA, а просто отсутствие синхронизации оно в 1 посте. Потом в посте от 20:33 пошли именно срывы синхронизации на буквах. Обычно это бывает когда видеосигнал попадает на вход генераторам развёрток. Кстати, отсутствие синего цвета ни на что не наводит? Я на фото вижу как минимум отсутствие синхронизации, а вообще картинка очень похожа на то, Попробовал соединить массы, и тыкаться наугад, чёрта с два, чёрный экран. Кстати, я ни разу не увидел серого экрана, похоже здесь есть гашение растра без сигнала. Оно и не даёт тыкаться наугад, сейчас попробовал. Знает японец, что попал в страну с Курилами, не хочет сдаваться. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 21:44
Это вы ему трубу меняли? Значит доступ к внутренностям есть? На каких микросхемах собраны развёртки посмотреть можете? Дальше качаем даташиты, смотрим схему включения. При помощи мультиметра и типовой схемы включения выясняем распайку разьёма видео. Заодно можно будет примерно понять насколько этот монитор многорежимный. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
andyTh написал: Да. Это вы ему трубу меняли? Значит доступ к внутренностям есть? andyTh написал: Это будет весело, монтаж очень плотный и за проводами и радиаторами ничерта не видно. Пока менял кинескоп ещё как-то можно было подлезть, сейчас там только наощупь можно. И плюс места катастрофически мало, чтобы всё разложить, ещё раз разберу его в коридоре, точно прибьют меня... Развёртки находятся в самом трудно досягаемом месте, внизу. На каких микросхемах собраны развёртки посмотреть можете? andyTh написал: Лучше пойти от другого. А зачем ему переключатель TTL-Analog? И почему "неуловимый Джо" подозрительно похож на EGA/PGA модель Заодно можно будет примерно понять насколько этот монитор многорежимный.Quadram MS1422? https://pp.userapi.com/c845323...tS58rQ.jpg https://pp.userapi.com/c834303...BzTuqg.jpg https://pp.userapi.com/c846524...Q7weSg.jpg |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 18:19 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 19:01
Прогресс есть. В какой-то из комбинаций появилось подобие нормальной картинки: https://pp.userapi.com/c824602...0eAlh8.jpg https://pp.userapi.com/c830608...wqVm-c.jpg Скин нортона второй, не дефолтный первый. Частоты EGA монитор явно тянет. Продолжаю биться. 6 цветов и 2 синхронизации, плюс эта байда походу умеет синхронизироваться с зелёного канала (composite sync), ёкарный бабай...и откуда синяя засветка в упор не пойму. Blue=black, если судить по настройкам QBasic, Blue=blue, Red=фиолетовый, Green=cyan, White=белый, яркие варианты пока не смотрел. Выделение в setup снял когда отвалился pri.red провод, всё на соплях. Припаял, стало фиолетово-красным. Буду благодарен за описание цветов в 6-битной палитре. Что с каким secondary что даёт. Особенно касаемо стандартных 16 цветов. Хотя не уверен, что поможет. Данная байда при кручении центровки строк ещё меняет цвета картинки. Ничего не понимаю. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 21:14 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 21:53
ATauenis написал: Может, я не так понял, но в английской Вики есть палитры EGA на 16 и 64 цвета: Буду благодарен за описание цветов в 6-битной палитре. Что с каким secondary что даёт. Особенно касаемо стандартных 16 цветов. https://en.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Graphics_Adapter В том числе там цвета приведены и в формате rgbRGB. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
uav1606 написал: То, что надо, спасибо! в английской Вики есть палитры EGA на 16 и 64 цвета Но вопрос что даёт синюю засветку остаётся открытым. Перебором пока ничего не нахожу. 255 комбинаций (8^2, 1 пин уже известен - масса), штук 15 уже перебрал. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2018 15:00 Сообщение отредактировано: 24 мая 2018 23:47
Нашёл отличную синхронизацию, это 7 конт. VGA строчная и 6 кадровая. Масса давно известно, на 1 контакте. В таком виде есть белый растр. Далее нашёл RGB, благо, в мониторе есть 8-цветный режим. Теперь перехожу в 16 цветов, буду искать где тут secondary green (G' по моей терминологии), и останется найти R' и B'. Без строчной синхронизации монитор гасит экран. Примерная распиновка выходит такая: HD15-EGA сигнал 1=GND 2 3=G 4=B 5 6=VSYNC 7=HSYNC 8 9 10=G' (CGA I) 11=хз что, уменьшает размер до номинального (пока он в EGA увеличен в 1,5 раза) и срывает синхронизацию на буквах, оставил висеть в воздухе 12=??? (сперва показалось, что это B') 13=R 14 15 Точнее пока не могу установить, задолбал разбитый в хлам разъём VGA из старой видюшки, из которого выпадают ноги (обломились где-то внутри). И считать контакты на нём крайне неудобно. --- Сделал параллельную тему на Вогонсах: http://www.vogons.org/viewtopi...p;p=673718 |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2018 20:02 Сообщение отредактировано: 24 мая 2018 23:44
Последние успехи: CGA: EGA: http://www.youtube.com/watch?v=XSrXf6dMOAM Контакт, меняющий размер, почему-то перестал менять его. Переключатель H SIZE не работает. Точнее, он работал только когда я игрался с тем хитрым контактом. Переключатель Auto/Manual коммутирует только распиновку разъёма, и больше ничего. Т.е. 64 цвета = RGBr'g'b', 16 цветов = RGBI (I на g') и 8 цветов = только RGB. Переключатель TEXT на панельке с ручками включает эмуляцию MDA независимо от положения переключателей цветности. Только в Analog-режиме он не работает никак. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2018 18:41 Сообщение отредактировано: 25 мая 2018 20:01
Так и не смог найти тот хитрый контакт. На бумажку результаты опытов записывал я неправильно, перепутаны право-лево, сейчас сделал новую зарисовку с работающей распиновки: Пустуют контакты 4, 5, 8, 9 (ключ), 12, 15. Пробовал замыкать их на массу, на другие сигналы, по барабану. Думал, коммутатор размера не выдержал издевательств, но в VGA режиме работает отлично, даже переключатель H SIZE на боковой панели работает, только что проверил. Итого: EGA: CGA: MDA: VGA (H SIZE=OFF): VGA (H SIZE=ON): Кстати, опытным путём обнаружил, что видеокарта Addonics VCA-321 частично умеет работать в VGA режиме. Если запустить игры или программы, которые включают 640х480 (screen 12) без проверки, то видюха выдаёт почти нормальную картинку, только без нижних 130 строк. Digger Remastered выдаёт картинку со странной частотой кадров, ручкой можно поймать стабильную картинку, но она получается с заворотом, явно видюха не тянет. Чипсет C&T + рассыпуха, EGA BIOS от Award. Теоретически должна быть возможность установки Win95 прямо так, ещё не проверял. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Вот фото платы разверток: . Подкрутил резистор H-HOLD 2, в CGA размер чуть уменьшился. По идее, там вообще должен быть виден бордюр (поребрик), используемый некоторыми ископаемыми программами, так что прежняя картинка полюбас была великовата и в CGA. Кстати, с прогревом монитор перестает цеплять синхронизацию в EGA режиме, пришлось крутануть и H-HOLD 1 до достижения устойчивой синхронизации и в CGA, и в EGA независимо от времени работы монитора. Резисторы эти не "грубо" и "точно", но и не раздельные для разных видеорежимов, реакция есть и в CGA, и в EGA, только в VGA не пробовал их так что смысл в двух разных резисторах не понятен. В EGA размер по прежнему завышен, и мешает пользоваться. Вопрос почему в EGA размер увеличен остаётся открытым. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Поменял видеокарту на EGA Grace (Gemini VC-001), всё аналогично (ясен пень). Но Windows 3.1 с VGA драйвером уже не запускается, также при попытке это сделать диод MODE из красного становится зелёным. Прямо как в CGA или VGA. Наверное, красное свечение означает ошибку, раз и размер при нём увеличен. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » VGA+TTL монитор |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
*в данном случае - наречие, пишется слитно. Кай.