Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » VGA+TTL монитор |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Есть некий монитор 14" 88 года с обычным VGA шнуром. Шильдик Quadram, модель неизвестна, т.к. наклейка отвалилась. Агрегат интересен тем, что на нём есть хитрый переключатель: ![]() Рытьё по интернету навело на SuperEGA мониторы. Но здесь обычный VGA шнур, и сам монитор отлично работает в 800х600х60xTrue Color. Особенно после того, как я поставил трубку от Samsung SyncMaster 3Ne (родная NEС была убита в хлам). 1024х768 уже не тянет. Прошёлся мультиметром по VGA разъёму, в TTL режиме средние контакты перестают звониться на массу. Это навело на мысль, что можно сделать прямой переходник с EGA на VGA 15-pin, и туда воткнуть сабж. Вторичные биты цвета завёл на бывшие земли основных цветов, раз они перестают быть GND. Сделал переходник, втыкаю в EGA карту, получаю полную чушь: https://pp.userapi.com/c845522...FJarQQ.jpg Видюха должна выдавать обычный BIOS Setup, белые буквы на синем фоне. По факту что-то красно-зеленеется. В DOS просто чёрный экран, текста не видно вообще. Панели нортона в авторежиме идут так: https://pp.userapi.com/c844320...E9dxAg.jpg В не авто, а manual, 64 цвета уже чуть лучше: https://pp.userapi.com/c824411...n2Zikg.jpg Все поддерживаемые видюхой режимы пробовал, одинаково. Вопроса два: 1. Оно вообще должно работать с EGA видеокартой? 2. Почему не работает? ![]() |
Maxim-dolg
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 19:38 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 19:38
http://www.vcfed.org/forum/sho...-out-there Были разные вариации этого монитора, вот на той вроде ega разъем но он в другом месте |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 20:33 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 20:33
Maxim-dolg, Quadram MS1422 действительно очень похож. Но сигнальная плата другая. Спаял переходник по аналогии с таблицей распиновок MS1422, т.к. масса в TTL режиме оказалась на 1 контакте VGA. BIOS Setup стал узнаваться. Но явно видеосигнал попадает на синхронизацию. https://pp.userapi.com/c834304...zki_UI.jpg Как назло*, EGA видюшка у меня всего одна, научный тык придётся делать аккуратнее. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 20:40
ATauenis написал: 1. Я конечно не спец по именно этому монитору, но строчные частоты для VGA и EGA режимов разительно отличаются. Вопроса два: Что мы и видим на фото. Если вы твёрдо уверены, что оно умеет EGA, поиграйтесь полярностью синхроимпульсов. 2. См. п 1 |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 20:55 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 20:55
Откинул синий вторичный, вообще чёрный экран. С ним то, что на фото. Точно цоколёвка напутана. Кому пришло в голову переключателем TTL-Analog переключать цоколёвку вообще до неузнаваемости. На 9-контактном разъёме это еще понятно, CGA/EGA и PGA/MCGA/VGA это, как говорят в Одессе, 2 большие разницы. Но на 15-контактном... andyTh написал: А я как человек аналоговый вижу попадание видеосигнала в цепь синхронизации. Похожий чисто EGA/PGA монитор MS1422 умеет синхронизироваться по зелёному каналу, тут как раз есть зелёный и красный сигналы (буквы жёлтые), синий идёт куда-то мимо кассы. Наверное, этот неуловимый Джо тоже пытается цепляться за зелёный. Что мы и видим на фото. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 21:13
ATauenis написал: Я на фото вижу как минимум отсутствие синхронизации, а вообще картинка очень похожа на то, А я как человек аналоговый вижу попадание видеосигнала в цепь синхронизации. что показывала VGA карта на телевизоре до загрузки tv.com Помните такое? ![]() ![]() ![]() |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 21:32 Сообщение отредактировано: 18 мая 2018 21:38
andyTh написал: VGA к телевизорам ещё не подключал (хотя даже есть Рассвет-307-1, самый труЪ ящик для этого), только MDA, а просто отсутствие синхронизации оно в 1 посте. Потом в посте от 20:33 пошли именно срывы синхронизации на буквах. Обычно это бывает когда видеосигнал попадает на вход генераторам развёрток. Кстати, отсутствие синего цвета ни на что не наводит? Я на фото вижу как минимум отсутствие синхронизации, а вообще картинка очень похожа на то, Попробовал соединить массы, и тыкаться наугад, чёрта с два, чёрный экран. Кстати, я ни разу не увидел серого экрана, похоже здесь есть гашение растра без сигнала. Оно и не даёт тыкаться наугад, сейчас попробовал. Знает японец, что попал в страну с Курилами, не хочет сдаваться. ![]() |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2018 21:44
Это вы ему трубу меняли? Значит доступ к внутренностям есть? На каких микросхемах собраны развёртки посмотреть можете? Дальше качаем даташиты, смотрим схему включения. При помощи мультиметра и типовой схемы включения выясняем распайку разьёма видео. Заодно можно будет примерно понять насколько этот монитор многорежимный. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
andyTh написал: Да. Это вы ему трубу меняли? Значит доступ к внутренностям есть? andyTh написал: Это будет весело, монтаж очень плотный и за проводами и радиаторами ничерта не видно. Пока менял кинескоп ещё как-то можно было подлезть, сейчас там только наощупь можно. И плюс места катастрофически мало, чтобы всё разложить, ещё раз разберу его в коридоре, точно прибьют меня... На каких микросхемах собраны развёртки посмотреть можете? ![]() andyTh написал: Лучше пойти от другого. А зачем ему переключатель TTL-Analog? И почему "неуловимый Джо" подозрительно похож на EGA/PGA модель Заодно можно будет примерно понять насколько этот монитор многорежимный.Quadram MS1422? https://pp.userapi.com/c845323...tS58rQ.jpg https://pp.userapi.com/c834303...BzTuqg.jpg https://pp.userapi.com/c846524...Q7weSg.jpg |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 18:19 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 19:01
Прогресс есть. В какой-то из комбинаций появилось подобие нормальной картинки: https://pp.userapi.com/c824602...0eAlh8.jpg https://pp.userapi.com/c830608...wqVm-c.jpg Скин нортона второй, не дефолтный первый. Частоты EGA монитор явно тянет. Продолжаю биться. 6 цветов и 2 синхронизации, плюс эта байда походу умеет синхронизироваться с зелёного канала (composite sync), ёкарный бабай...и откуда синяя засветка в упор не пойму. Blue=black, если судить по настройкам QBasic, Blue=blue, Red=фиолетовый, Green=cyan, White=белый, яркие варианты пока не смотрел. Выделение в setup снял когда отвалился pri.red провод, всё на соплях. Припаял, стало фиолетово-красным. Буду благодарен за описание цветов в 6-битной палитре. Что с каким secondary что даёт. Особенно касаемо стандартных 16 цветов. Хотя не уверен, что поможет. Данная байда при кручении центровки строк ещё меняет цвета картинки. Ничего не понимаю. ![]() |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 21:14 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 21:53
ATauenis написал: Может, я не так понял, но в английской Вики есть палитры EGA на 16 и 64 цвета: Буду благодарен за описание цветов в 6-битной палитре. Что с каким secondary что даёт. Особенно касаемо стандартных 16 цветов. https://en.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Graphics_Adapter В том числе там цвета приведены и в формате rgbRGB. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
uav1606 написал: То, что надо, спасибо! в английской Вики есть палитры EGA на 16 и 64 цвета Но вопрос что даёт синюю засветку остаётся открытым. Перебором пока ничего не нахожу. 255 комбинаций (8^2, 1 пин уже известен - масса), штук 15 уже перебрал. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2018 15:00 Сообщение отредактировано: 24 мая 2018 23:47
Нашёл отличную синхронизацию, это 7 конт. VGA строчная и 6 кадровая. Масса давно известно, на 1 контакте. В таком виде есть белый растр. Далее нашёл RGB, благо, в мониторе есть 8-цветный режим. Теперь перехожу в 16 цветов, буду искать где тут secondary green (G' по моей терминологии), и останется найти R' и B'. Без строчной синхронизации монитор гасит экран. Примерная распиновка выходит такая: HD15-EGA сигнал 1=GND 2 3=G 4=B 5 6=VSYNC 7=HSYNC 8 9 10=G' (CGA I) 11=хз что, уменьшает размер до номинального (пока он в EGA увеличен в 1,5 раза) и срывает синхронизацию на буквах, оставил висеть в воздухе 12=??? (сперва показалось, что это B') 13=R 14 15 Точнее пока не могу установить, задолбал разбитый в хлам разъём VGA из старой видюшки, из которого выпадают ноги (обломились где-то внутри). И считать контакты на нём крайне неудобно. --- Сделал параллельную тему на Вогонсах: http://www.vogons.org/viewtopi...p;p=673718 |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2018 20:02 Сообщение отредактировано: 24 мая 2018 23:44
Последние успехи: CGA: ![]() EGA: http://www.youtube.com/watch?v=XSrXf6dMOAM Контакт, меняющий размер, почему-то перестал менять его. ![]() Переключатель H SIZE не работает. Точнее, он работал только когда я игрался с тем хитрым контактом. Переключатель Auto/Manual коммутирует только распиновку разъёма, и больше ничего. Т.е. 64 цвета = RGBr'g'b', 16 цветов = RGBI (I на g') и 8 цветов = только RGB. Переключатель TEXT на панельке с ручками включает эмуляцию MDA независимо от положения переключателей цветности. Только в Analog-режиме он не работает никак. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2018 18:41 Сообщение отредактировано: 25 мая 2018 20:01
Так и не смог найти тот хитрый контакт. На бумажку результаты опытов записывал я неправильно, перепутаны право-лево, сейчас сделал новую зарисовку с работающей распиновки: ![]() Пустуют контакты 4, 5, 8, 9 (ключ), 12, 15. Пробовал замыкать их на массу, на другие сигналы, по барабану. Думал, коммутатор размера не выдержал издевательств, но в VGA режиме работает отлично, даже переключатель H SIZE на боковой панели работает, только что проверил. Итого: EGA: ![]() CGA: ![]() MDA: ![]() VGA (H SIZE=OFF): ![]() VGA (H SIZE=ON): ![]() Кстати, опытным путём обнаружил, что видеокарта Addonics VCA-321 частично умеет работать в VGA режиме. Если запустить игры или программы, которые включают 640х480 (screen 12) без проверки, то видюха выдаёт почти нормальную картинку, только без нижних 130 строк. ![]() ![]() Digger Remastered выдаёт картинку со странной частотой кадров, ручкой можно поймать стабильную картинку, но она получается с заворотом, явно видюха не тянет. Чипсет C&T + рассыпуха, EGA BIOS от Award. Теоретически должна быть возможность установки Win95 прямо так, ещё не проверял. ![]() |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Вот фото платы разверток: ![]() Подкрутил резистор H-HOLD 2, в CGA размер чуть уменьшился. По идее, там вообще должен быть виден бордюр (поребрик), используемый некоторыми ископаемыми программами, так что прежняя картинка полюбас была великовата и в CGA. Кстати, с прогревом монитор перестает цеплять синхронизацию в EGA режиме, пришлось крутануть и H-HOLD 1 до достижения устойчивой синхронизации и в CGA, и в EGA независимо от времени работы монитора. Резисторы эти не "грубо" и "точно", но и не раздельные для разных видеорежимов, реакция есть и в CGA, и в EGA, только в VGA не пробовал их так что смысл в двух разных резисторах не понятен. В EGA размер по прежнему завышен, и мешает пользоваться. Вопрос почему в EGA размер увеличен остаётся открытым. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Поменял видеокарту на EGA Grace (Gemini VC-001), всё аналогично (ясен пень). Но Windows 3.1 с VGA драйвером уже не запускается, также при попытке это сделать диод MODE из красного становится зелёным. Прямо как в CGA или VGA. Наверное, красное свечение означает ошибку, раз и размер при нём увеличен. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » VGA+TTL монитор |
![]() |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние |
![]() |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем |
![]() |
*в данном случае - наречие, пишется слитно. Кай.