Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Восстановление данных перепрошивки флешки
RSS

Восстановление данных перепрошивки флешки

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
ant2173
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2016
Есть флешка Трансценд 16 гигов, в один прекрасный момент перестала читаться.

Решил поиграть во всезнайку, скачал прогу SMI mass production tools, начал перепрошивать, но когда увидел надпись "форматирование", было уже поздно...

Теперь флешка низкоуровнево отформатирована, полностью перезаписана нулями, никаких следов файлов, ни одна обычная программа ничего не видит и не восстановит.

Можно ли как-то за деньги попытаться всё же восстановить информацию? Готов платить за свои ошибки...
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
ant2173 написал:
[q]
Можно ли как-то за деньги попытаться всё же восстановить информацию? Готов платить за свои ошибки...
[/q]
Теперь - нет. После сбоя (или смерти) контроллера можно было выпаять м/с памяти и на спец. оборудовании слить с них данные, а затем собрать структуру флешки в образе. Дорого, но реально. Сейчас данные затерты и восстанавливать просто нечего. В общем, прямая дорога в конторы по восстановлению информации - может быть я чего-то не знаю и там таки смогут.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
ant2173 написал:
[q]
Теперь флешка низкоуровнево отформатирована, полностью перезаписана нулями
[/q]
Если было бы "краткий формат" ( очистка каталога ) - то да, Гуру ФС и СБИС Флеш могли бы Вам помочь.
Ну а если "полностью перезаписана нулями" - без вариантов.

Самая маленькая надежда извлечь микроскопический кусочек данных - полный дамп СБИС Флеш - т.к. их РЕАЛЬНЫЙ "моторесурс" вовсе не 10 в N степени перезаписей, а от силы несколько десятков перезаписей ( т.е. меньше сотни перезаписей ), встроенный контроллер массивов мог переназначить сбойные сектора ППЗУ, и сбойные просто были выведены из процесса обмена данными с ЭВМ - на них и могли остаться частички инфы, но с ошибками...
ant2173
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2016
Фух, плохо дело... На флешке был архив фотографий моей мамы за последние 2 года + учебники английского (ну их можно скачать). В принципе всё записывалось только один раз, то есть активно флешку не юзали. Вряд ли там задействовались сотни перезаписей.

В одной распиаренной конторе на мое описание проблемы сказали следующее - "может быть так, что контроллер думает, что там нули, а там не нули". Спросили, сколько по времени форматировалась флешка - она реально за пять секунд отформатировалась у меня. Сказали, что надо выпаивать память и смотреть. Стоить это будет от 6к рублей без всяких гарантий, т.е. в случае фиаско - деньги будьте добры в кассу.

Вот я и думаю - банальный ли это "развод на диагностику", шансы есть, или проще забить? Был бы результат, я бы и 10 тыщ и больше не пожалел, но просто так отдавать...

PS: во второй распиаренной конторе сказали, что не возьмутся, это невозможно.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Прально говорят в первой конторе. И цена - вполне за такой секас. Вот здесь подробно рассказано, что имели ввиду в первой конторе. Традиционно: "Мопед не мой" (С)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
ant2173 написал:
[q]
Спросили, сколько по времени форматировалась флешка - она реально за пять секунд отформатировалась у меня
[/q]
Краткий формат, ~10% шансов спасти данные имеется. Полный формат занял бы никак не меньше ~5 мин.

Однако, если нет желания доверять посторонним архив, целесообразно самим подключить СБИС Флеш к программатору и сдампить их. Далее потребуется много работы программера, в части восстановления алгоритма доступа к массивам данных - а он там ох как не простой ( грустный смайл ). Для начала - ECC , возможны чередования ХЕШ-функций и т.п. котовасия.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Кстати, после форматирования флеш стала видна или нет?
ant2173
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2016
Да, флешка заработала и видна. Даже пробовал прогонять ее через всякие модные программы, но фигли толку - винхекс нули показывает :)

Естественно запись не тестировал, чтоб еще хуже не сделать.

Но таки да, отформатировалась и восстановилась быстро - я даже не успел вскрикнуть матерное слово из 5 букв, а уже поздравительное сообщение на экране появилось
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Я фотки храню на DVD-R. флешки это вещь ненадежная.
andyTh
Гость

Ссылка

irond69 написал:
[q]
Я фотки храню на DVD-R. флешки это вещь ненадежная.
[/q]
Я один тут вижу противоречие?
Сейчас на форуме
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Какие противоречия?
Делаете несколько копий на хороших дисках, к примеру Verbatim или TDK
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
andyTh написал:
[q]
Я один тут вижу противоречие?
[/q]
Абсолютно надежного ничего нет - все "ломается".
andyTh
Гость

Ссылка

Когда я последний раз интересовался своим архивом на CD/DVD (лет 8 назад),
то внезапно оказалось, что большинство дисков тупо пришло в негодность.
Архив писался года с 98.
После этого диски использовал только ради кратко временного переноса файлов.
Потом позволил себе купить флешку.
Сейчас на форуме
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Я пишу на 4-й скорости и на хороших болванках, все читается, дискам уже по 10 и больше лет.
andyTh
Гость

Ссылка

Я тоже писал "для себя" не выше 4 и на хороших дисках.
Но муху не обманешь.
Кстати можете погуглить. Проблема глобальная.
От конечных пользователей до национальных библиотек.
Сейчас на форуме
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Завтра специально поищу диск который писался еще в 1999 г )
andyTh
Гость

Ссылка

Моя библиотека начиналась с золотого кодака. 98года писания.
Вот он как раз и прочитался.
Но если сравнить его стоимость со стоимостью более поздних " хороших" дисков...
В общем ИМХО не стоит брать его во внимание ))))))
Сейчас на форуме
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Порылся и нашел диск Memorex, который писался в 2000 г, с фильмом в формате Div X
650 Мб уверенно скопировалось на винчестер)
andyTh
Гость

Ссылка

Верю. Но использовать для архива все равно не буду. )))
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...по сравнению с магнитными лентами нормального хранения, эти ваши оптические накопители сильно проигрывают.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
ant2173 написал:
[q]
Да, флешка заработала и видна. Даже пробовал прогонять ее через всякие модные программы, но фигли толку - винхекс нули показывает

Естественно запись не тестировал, чтоб еще хуже не сделать.

Но таки да, отформатировалась и восстановилась быстро - я даже не успел вскрикнуть матерное слово из 5 букв, а уже поздравительное сообщение на экране появилось
[/q]
Раз флешка заработала, значит сбой был чисто в контроллере. Я не в курсе что программа восстановления делала при форматировании (зачищала всю флешку или только какие-то служебные области), но восстановление будет еще труднее чем с просто сбойной флешки. Т.е. 6к рублей возможно не так и дорого ...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Ради интереса посмотрел в R-Siudio что на моей флэшке.
Формат в Fat32 для загрузочного диска - формат в NTFS - дальше ещё просто так один формат.
Нашла больше 1000 файлов , при том некоторые которые там были год назад , за этот год там столько форматов было в разные системы и разные установочные образы записаны.
Да конечно не всё нашла но и то что нашла удивительно.


У меня только две программы R-Studio и Handy Recovery , если ими не восстанавливает то бросаю дело нафиг.
Только в них не показать содержимое а в начале просканировать нужно.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Основная причина ненадежности современных СБИС Флеш для бытовых применений - жульничество производителей СБИС Флеш.
Подробнее.
Уже как примерно лет 10 на 1 шт. запоминащий конденсатор стали вешать более 1 бита, прямо как на аналоговый "стрелочник".
Т.е. на выход запоминащей ячейки подключается АЦП, и буквально производят замеры.
Самые жуликоватые производители СБИС Флеш используют до 4 ( и более ) бит на 1 шт. конденсатор. :mad:
Т.е. , например, при возникновении статических напряжений в пластмассовом корпусе СБИС Флеш в результате обыкновенного падения флешки со стола на каменный пол возможны колебания уровня заряда в накопительных конднсаторах, т.е. необратимое разрушение данных, т.к. колебания происходят сразу во многих запоминащих конденсаторах. Размеры перезарядов - порядка единиц %%, но учитывая необходимую точность хранения - это уже фатально.
Надо признать, что использование керамических корпусов СБИС Флеш частично спасает от этой особенности изделий.

Т.е. если бы некотрая флешка имела бы объем не 16 км, а 500 метров, она была бы на ~1 порядок более устойчива к воздействиям, но вот продать её в магазине было бы нереально...

*

Великий секрет админов со стажем и добрым боссом - используйте винчестеры в каретках для бэкапа, разных фирм одновременно :cool: . Данные бэкапов старше 1 года можно стирать и использовать винты повторно.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
MM написал:
[q]
Самые жуликоватые производители СБИС Флеш используют до 4 ( и более ) бит на 1 шт. конденсатор. :mad:
[/q]
Если не ошибаюсь, Samsung уже до 8 довел в своих SSD, а в дешевыых
flash уже просто грех отставать от прогресса!


MM написал:
[q]
используйте винчестеры в каретках для бэкапа, разных фирм одновременно
[/q]
Истинно! Я вообще не понимаю эйфорию многих людей от SSD - по моему дрянь полная.
andyTh
Гость

Ссылка

Если SSD единственный диск в системе, то да - это странно.
Но чисто как эагрузочно системный почему и нет. С нормальными дисками под данные.
Недавно вот обновил ноут. Вместо штатного диска поставил SSD, штатный переставил на место
DVD. Не нарадуюсь.
Сейчас на форуме
Escalibur
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 945
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2017
andyTh, вот у меня тоже через примерно 10-12 лет померло 50% старых дисков. Особенно Basf жалко с курсовыми(((
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Оффтопик: Оффтопик: Кстати, если видно, что болванка посинела, и не читается, это не обязательно кирдык данным. Опытным путём обнаружил, что можно путём перебора найти дисковод, где диск считается. На каком-то Optiarc IDE отлично считал 3 таких диска. Ещё один DVD-R опознался как пустая болванка CD-RW, видимо, ему действительно каюк.
P.S. У самого пока дохнут только DVD-R от Verbatim примерно 2008-2009 годов записи, с CD-R, -RW пока (тьфу-тьфу) проблем нет.
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
ATauenis написал:
[q]
P.S. У самого пока дохнут только DVD-R от Verbatim примерно 2008-2009 годов записи, с CD-R, -RW пока (тьфу-тьфу) проблем нет.
[/q]
У меня было несколько Вербатимов с гарантией хранения информации 100 лет :biggrin:
Покупались в году так 2005
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
irond69 и что с ними сейчас?
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Не знаю, когда найду, тогда проверю.
Знаю что болванки нельзя хранить в сыром месте, а так ничего с ними не будет.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
irond69 написал:
[q]
сыром месте
[/q]
И еще нельзя, чтобы попадали прямые солнечные лучи. Лучше в закрытых коробках. Все мои диски, которые были записаны еще в начале 2000-х, все читаются хорошо, кроме одного, но он самый дешевый был.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Восстановление данных перепрошивки флешки
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS