Полигон-2

Вот такой вопрос возник - как сконфигурировать и, соответственно, увидеть в системе жесткий диск (MFM/RLL), если он подключен к контроллеру, лишенному BIOS?
Т.е. имеем: машинка К6-200/MVP3/64MB/Quantum TrailBlazer 420MB и есть желание повозиться с парой ST251-1. Первый канал IDE-контроллера отключен.
Далее два варианта:
1) ставлю для MFM'ников контроллер с БИОСом - он их видит, инитит и все ОК, но грузиться желает только с них или с флопика. Установка в BIOS'е Boot sequence C/D/E/F ни у чему не приводит - либо с MFM'ника хочет, либо с флопа. Если с флопа/MFM'ника - видны и MFM'ник и IDE'шник.
2) ставлю для MFM'ников контроллер без БИОСа - загрузка с IDE'шника идет нормально, но MFM-ник не виден. Прописывание MFM'ника в БИОСе мамы ни к чему не приводит, но это и понятно - слишком новая система для этого.

В идеале хочется иметь возможность грузиться и с IDE и MFM. И в любом варианте видеть оба диска. Какие будут идеи?

MFM-ники на этом контроллере опознаны/прописаны и в DOS'е видны. Secondary IDE c этим контроллером не пересекается - если грузиться с дискеты или MFM-ника, то видны все накопители, что есть гуд. И не хватает к этому одной малости - с IDE загружаться ни под каким соусом не хочет. Контроллер на другие адреса сажать пробовал - перестает загружать свой BIOS при старте и, соответственно, ведет себя идентично второму без'BIOS'ному - старт с IDE успешен, а MFM-ник не виден. Т.е. задача-минимум стоит так - заставить систему увидеть MFM-ник на контроллере, который не имеет своего BIOS'а.

На параметры MFM-винта, прописанные в сетапе, система плевать хотела вне зависимости от наличия/отсутствия IDE винта и включенности/отключенности каналов. Вешать через отдельный IDE-контроллер пробовал - все повторяется. IDE-винт детектится, но вне зависимости от настроек BootSequence грузиться с него система не желает. И при этом винт в системе прекрасно виден: MFM-ник становится С:, IDE-шник - D:. А надо добиться наоборот.

Если отключить все IDE-каналы - MFM-винт на контроллере с BIOS'ом видится и грузится, а IDE-шников, разумеется, нет. Если MFM-контроллер без BIOS'а - ничего нет. На прописывание параметров MFM-ника в BIOS'е материнки система не реагирует никак. Ведь параметры относятся к IDE-каналам, а они отключены.

Видимо, в старых мамках (без встроенных контроллеров) BIOS был какой-то универсальный что-ли или имел некие модули работы с такими контроллерами и параметры, выставленные в BIOS'е материнки, одинаково хорошо понимались и контроллерами IDE/ESDI и ST412/506.
Пробовать контроллер без BIOS'а я был вынужден, т.к. при использовании контроллера с BIOS'ом материнка отказывается стартовать с IDE.


Вот такая табличка получилась по итогам экспериментов:
                 | Контроллер |  Контроллер
                 | ST506/412  |  ST506/412
                 | с BIOS'ом  |  без BIOS'а
-----------------+------------+-------------
IDE-контроллер:  |            |
Pri. - IDE-HDD   |  MFM (-)   |   MFM (-)
Sec. - free/off  |  IDE (-)   |   IDE (C<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">
-----------------+------------+-------------
IDE-контроллер:  |            |
Pri. - free      |  MFM (-)   |   MFM (-)
Sec. - IDE-HDD   |  IDE (C<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">  |   IDE (C<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">
-----------------+------------+-------------
IDE-контроллер:  |            |
Pri. - off       | *MFM (C<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">  |  >MFM (-), а хочется (D<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">
Sec. - IDE-HDD   | *IDE (D<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">  |  >IDE (C<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">
-----------------+------------+-------------
IDE-контроллер:  |            |
Pri. - off       |  MFM (C<img src="smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":)">  |   MFM (-)
Sec. - off       |  IDE (-)   |   IDE (-)
-----------------+------------+-------------
* - максимально удачный достигнутый вариант
> - вариант, который хочется довести до ума

uav1606, мамка FIC VA503+, у нее выбор порядка загрузки только в CMOS SETUP. Да и не стоит вопрос загрузки с MFM-ника - с него-то система грузится с удовольствием. Мне нужно загрузиться с IDE-HDD и видеть при этом MFM-ник, а максимум получилось загрузиться с MFM-HDD и видеть при этом IDE-шник.
Если контроллер MFM-ника с BIOS'ом, то загрузка всегда идет с него, IDE-каналы в качестве Boot-устройств напрочь игнорируются, а если контроллер MFM-ника без BIOS'а - загрузка с IDE идет, но MFM-ник не видно.

Teodor, я понял, что Вам не надо грузиться с MFM. :-) Все эти вопросы я задал потому, что хочу узнать, перехватывает ли контроллер MFM полностью процесс загрузки, игнорируя установки CMOS Setup, или нет. Т.е., скажем, если Вы ставите в BIOS загрузку A,C то она так и идёт? А если меняете на C,A то меняется ли последовательность загрузки реально? Что происходит, если поставить последовательность D, A, SCSI (судя по скачанному мной мануалу, там такая есть)? Загрузка с винтов в этом случае вообще не идёт?

0leg
Да, контроллер MFM-ника без BIOS'а вообще никак о своем существовании не напоминает. На старой мамке пока не проверял, мне именно данный вариант интересен. Потому как во времена юзания Win95 на P-150, у меня получалось, отключив Primary-канал, указать порядок загрузки "E, A, SCSI" и грузиться с IDE-винта, висящего на Secondary Master, при этом RLL-винт друга (висящий на контроллере с BIOS'ом) виделся как D: и прекрасно копировал инфу под вышеупомянутой Win95.

0leg написал:

[q]

возможно ли загрузиться с флопа, если контроллеры установлены как в третьей строке / первом столбце таблички?

[/q]

Возможно. На Boot Sequence A,C и C,A система в этом случае реагирует.


uav1606
D, A, SCSI - дергает флопик и если там дискета есть, то грузится с него, а если нет - то "Вставьте системный диск и нажмите Enter".
Если A, C и C,A, то либо с винта, либо с флопика. BIOS контроллера садится в C800.


DOS Logic
Пробовал - не помогает.

Я не понимаю, что у вас за проблема. У меня на ХТ мфм контроллер и обычная мультикарта стоят. МФМ контроллер вестерновский, мультяха UMC все работат вместе и грузится с того винта на котором дос установленна, независимо мфм это или иде. биоса на мфмнике я не вижу, как собственно и на мультяхе. на обоих картах основной чип стоит, и ллогика вокруг распаяна. У мфм еще несколько микрух есть, но очень навряд ли что это биос.

Teodor у меня ХТ, как я написал....

Kot Martovskiy написал:

[q]

Teodor А у тебя мамка не позволяет загрузку со скази выставить? Иногда помогает. Далее, если в биосе параметры винта выставить? тоже не проходит? Я CHS имею ввиду. насколько я мои опыты над современными мамкаит 93-95 го года помню, всё работало

[/q]

Все это перепробовано еще до написания первого поста. На параметры винта в BIOS'е система не реагирует никак. А про "загрузку со скази выставить" - ну как выбор варианта "SCSI, C, A" заставит машину грузиться с IDE?

dps, а вот здесь последние три сообщения как раз насчет наличия/отсутствия BIOS'а: topic/2922

В моем случае было установлено снятием дампа сегмента С800.