Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Как считается CRC? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
xoiss написал: Интересно для AVR. Разве 16-байтовая таблица существенно займёт память контроллера? На микроконтроллерах же лимитирующий фактор обычно - это объём памяти (особенно если это быстрый и дорогущий он-чип SRAM, в который при старте заливается прошивка из медленного флеш-хранилища). Если так, то выгоднее использовать 1-битный чисто сдвиговый алгоритм, описанный здесь выше. |
xoiss
Advanced Member
Всего сообщений: 711 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2018 3:00 Сообщение отредактировано: 25 мая 2018 3:05
Rio444 написал: ну, если объективно, то это надо такты и байты считать Интересно для AVR. Разве 16-байтовая таблица существенно займёт память контроллера? а результат будет сильно зависеть от того, где таблица лежит — в RAM или Flash (см. далее) если в Си (на AVR) таблицу объявить как static const, то она вообще будет храниться во Flash, конечно, но при каждом рестарте прошивки она будет считываться в RAM, и программа будет работать с константным массивом, лежащим в RAM это работает быстро, требует минимум кода, но зато подъедает RAM, кроме того, что таблица занимает ещё и Flash понятно, что если Flash большой, то вот RAM на AVR - это довольно таки лимитированный ресурс и надо ещё понимать, что таблица там не 16 байт, а либо 32, либо 64 байта (сотвесна для CRC16 и CRC32) // т.е. в таблице лежит 16 значений, каждое либо 16- либо 32-битное, но не 8-битное ну, как бы 64 байта RAM на некоторых AVR8 - это может быть "довольно много" — смотря, какой AVR — ATtiny или ATmega если же таблицу НЕ подгружать в RAM, а использовать прямо из Flash, то работать будет сильно медленней, т.к. обращаться к Flash нужно инструкцией LPM с использованием регистров контроллера Flash потребуется дополнительный код на чтение Flash, но зато RAM подъедаться не будет но вот именно этот вариант я бы не стал делать, т.к. он будет и по коду существенно сложнее и жирнее, чем 1-битный сдвиговый вариант, и по скорости он будет проигрывать из-за необходимости лазить во Flash через "щёлочку" вот т.е. не всё так однозначно здесь (чуть ниже) я привожу обещанный пример кода на Си (рабочий - я проверил), который считает классический CRC-32 он как раз реализован с таблицей на 16 значений // см. врезку с кодом ниже на всякий случай скажу, что вариантов CRC-32 много — отличаются они полиномами и стартовыми значениями здесь конкретно реализован тот который указан самым первым — как "CRC-32" — вот на этой страничке: http://crccalc.com/ - открываем эту страничку, в окне ввода набираем: - обязательно выбираем пункт Input type: (*) Hex 12 34 56 78 AB CD EF - нажимаем кнопку Calc CRC-32 - в строке CRC-32 в столбце Result читаем: 0x70D24151 - теперь компилируем и запускаем прогу, которую я здесь привожу - она печатает тот же результат (ну, с точностью до регистра "букв-цифр" a-f, что суть не важно в данном случае) // к сожалению, отступы слева почему-то теряются при отображении на этой страничке, но я полагаю Вы их сами сможете правильно восстановить #include >stdio.h> всем привет! |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
xoiss написал: А почему не CRC8? Код, который я привел в первом сообщении именно для расчета CRC8. и надо ещё понимать, что таблица там не 16 байт, а либо 32, либо 64 байта (сотвесна для CRC16 и CRC32) Вы правильно написали, что объём RAM памяти AVR ограничен. Для младших Atmega всего 512 байт. Поэтому и объём информации, который может быть передан/принят одной порцией и для которого нужно будет считать CRC, не может быть больше (512 байт - переменные программы). Не будет ли уже CRC16 избыточным? А CRC32 и подавно. |
xoiss
Advanced Member
Всего сообщений: 711 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 окт. 2013 |
Rio444 написал: ... а, честно говоря, я его даже и не посмотрел — так, мельком глянул А почему не CRC8? Код, который я привел в первом сообщении именно для расчета CRC8. Вы задали вопросы по полиномам, и я обратил внимание, что именно по полиномам ответов было не очень много, а по коду, вроде, кто-то что-то комментировал — поэтому код я не стал смотреть, и прокомментировал вопросы по полиномам // да и нигде в тексте в явной форме не было озвучено, что требуется вот именно CRC-8, а не 16, скажем ладно, не суть я не настаиваю на применении CRC-16 и тем более CRC-32, особенно если речь идёт вот именно об AVR8 у меня просто был уже готовый рабочий пример, но он был вот только для CRC-32 — ну, что было, то и дал ок, если Вам нужен именно CRC-8 — тогда Вам надо как-то рассчитать таблицу для такого CRC-8, с учётом конкретно того полинома, который у Вас... ну, если Вы хотите использовать именно табличный вариант алгоритма // может, в Интернетах и есть готовый код - я не знаю, конкретно за CRC-8 не интересовался но ещё раз повторюсь, кроме расхода памяти, я бы всё-таки посмотрел, какой там будет баланс сил в плане тактов процессора, потребных для одной итерации безтабличного CRC vs. какой-то-табличный CRC прогнать алгоритм можно на симуляторе из AVR Studio (Atmel Studio) - он хорошо умеет такты считать и я бы, конечно, написал алгоритм на ассемблере... т.к. на Си он, практически наверняка, будет работать раза в два медленнее из-за недостаточно оптимального кода, который рожает компилятор // ... хотя, может быть IAR-овский компилятор и получше отработает, чем gcc-шный — это надо предметно смотреть но, вот если совсем честно, уж коли речь зашла про ширину CRC и в пользу CRC-8, то — вот кроме шуток, я не вижу особого смысла заморачиваться с CRC-8 при условии, что можно сделать самую обычную аддитивную контрольную сумму на 8-бит (по модулю 256), которая будет отрабатывать на порядок быстрее любого CRC конкретно у CRC-8 слишком малая ширина контрольного слова, из-за чего высокая вероятность коллизии хэш-функции и сотвесна вероятность необнаружения кратных ошибок обычная контрольная сумма ну разве что на цепочке нулей совсем плохо работает — это, пожалуй, её единственный ключевой недостаток в общем, если хотите максимально просто, и если у Вас контрольная сумма считается по массивам, где будет мало нулей (например, если это zero-terminated strings), то имхо нет смысла заморачиваться с CRC-8 если же нужна повышенная надёжность, то сделайте хотя бы CRC-16 вот, например, в протоколе Modbus и то используется всё-таки CRC-16 — хотя ну казалось бы куда уж более чем простой протокол |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Хорошо, спасибо! Даже интуитивно понятно, что CRC16 будет надежнее CRC8. А есть ли какие-то упрощенные алгоритмы, которые надежнее аддитивной контрольной суммы, но проще CRC? |
xoiss
Advanced Member
Всего сообщений: 711 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 окт. 2013 |
Rio444 написал: я уже выше упомянул такой — murmurhash2 А есть ли какие-то упрощенные алгоритмы, которые надежнее аддитивной контрольной суммы, но проще CRC? если его сравнивать с CRC-32 (оба алгоритма 32-битные), то murmurhash2 где-то так в 2-3 раза быстрее, чем даже 256-табличная версия CRC-32 код, если сравнивать со сдвиговой-безтабличной версией CRC-32, то mumur выглядит попроще имхо но известные мне реализации — они либо на 32, либо на 64 бита (про 8 или 16 битные никогда не слышал — думаю, их просто не существует) можно, конечно, самому попробовать переделать алгоритм на 8 или 16 бит, но это непростое занятие а так вообще — вот списки хэш-функций с примерами реализаций: http://www.partow.net/programm...shFunction http://vak.ru/doku.php/proj/hash/sources // какие из них лучше/хуже, чем CRC — это уж Вы сами изучайте! |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Если здесь грамотные в DEC - 16 бит - напомните пожалуйста, как считать к/с массива , например ПЗУ ? Просто складывать циферки просьба не предлагать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
MM наверное, не считать, а рассчитать. Считать так же, как и остальное содержимое ПЗУ. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Rio444 написал: Да, конечно, рассчитать. а рассчитать. |
xoiss
Advanced Member
Всего сообщений: 711 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 окт. 2013 |
MM написал: как считать к/с массива , например ПЗУhttp://repository.cmu.edu/cgi/...xt=compsci 16-Jan-7 B PDP-11/40E --- Microprogramming Reference Manual --- Page 98 Appendix D. Vector Instruction Set The following microcode implements a set of four vector instructions: 'Vector Move', 'Vector Compare', 'Broadcast', and 'Checksum'. >...> Checksum replaces the code sequence: loop : ADD (S)+,D ADC D DEC K BNE Ioop З.Ы. Кроме того, что здесь складывают циферки (точнее, словечки), здесь ещё и бит переноса прикладывают. То есть 177760 + 000035 в итоге даёт 000016, а не 000015... // уж не знаю, в чём профит З.З.Ы. Если отказаться от "совершенно ненужной" здесь инструкции ADC, и использовать инструкцию SOB вместо пары DEC+BNE, то вообще в две строки процедура получится З.З.З.Ы. Вариант для "байтов" (вместо "слов") НЕ получается заменой ADD на ADDB, т.к. ADDB нету такого — придётся использовать промежуточный MOVB |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Как считается CRC? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |