Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Использование восьмеричного представления чисел в PDP-11
RSS

Использование восьмеричного представления чисел в PDP-11

Инерция мышления или сознательный выбор?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Когда-то давно, в 1980-х, была идея приспособить Хексы для работы Напрямую с ресурсами перреспективных тогда 32-битных процессоров.
Например, вероятный формат полей команды процессора :
[4 бит A] [4 бит B] [4 бит С] [4 бит D] [4 бит E] [4 бит F] [4 бит G] [4 бит H]
Где :
A - модификация исполнения - работа с байтом, 2-мя байтами, 4-мя байтами, 8-ю байтами, 16-ю байтами, 32-мя байтами; режим процессора .
B - приоритет команды ( для многопоточного или многоядерного проца )
C - номер команды
D - вид команды
E - вид адресации источника
F - номер регистра источника
G - вид адресации приемника
H - номер регистра приемника

Для 16-битного DEC процессора восьмеричные циферки выполняют несколько похожую роль - см. ТО 1801ВМ2.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Кай написал:
[q]
Комментарии "доставляют", как правило, сильнее темы.
[/q]
сама формулировка вопроса доставляет еще сильнее, будто бы все решает руководство компании DEC, прямо как ЦК КПСС :)
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
shattered написал:
[q]
будто бы все решает руководство компании DEC, прямо как ЦК КПСС
[/q]
В те времена основатели и руководители компьютерных фирм были величайшими инженерами в отличие от ЦК КПСС :tongue:
и не только принимали решения но и занимались разработкой
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
kod007 написал:
[q]
весьма неудобное и неоптимальное восьмеричное представление числа
[/q]
С точки зрения инженера проектировщика архитектуры системы команд - обрабатываемые данные это мусор в оперативной памяти, который надо молотить со скоростью (тогда) несколько сотен тыщ операций в секунду. И ничего в этом "мусоре" красивого нет. А вот архитектура компьютера и система его команд то да! то искусство. Выбор восьмеричной системы счисления для представления системы команд был выбран в силу количества регистров общего назначения и числа методов адресации. Плюс старший бит удачно вывалился для кодирования байтовых команд

И от себя :tongue: На семисегментом индикаторе буквы как то не очень. На нумпаде букв тоже нет
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Да, "C", "E" и "F" смотрятся, хорошо, а "A", "b" и "d" действительно не очень.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
svinka написал:
[q]
На семисегментом индикаторе буквы как то не очень.
[/q]
Я читал что один из плюсов использования восьмеричной системы - простое отображение информации в пульте на стандартных газоразрядных индикаторах в которых нету букв. Правда - тоже легенда и пультов с ГРИ я не видел даже в картинках.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
На старых машинах, без терминала, Эл.100-25, СМ1420 и т.п. адрес и команды набирались тумблерами, а отображение было лампочками.
Но там правда получается двоичное представление, предполагается перевод двоичного в восьмеричное в уме..
kod007
Newbie


Всего сообщений: 34
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 янв. 2018
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
kod007 написал:
[q]
Зато бы старший байт словных литералов не нужно было вычислять на калькуляторе
[/q]
Зачем???
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
kod007 написал:
[q]
Хотелось бы, конечно, услышать и другие, Ваши.
[/q]
На zx-pk.ru обсуждали и вроде бы однозначно сошлись на первом варианте.


kod007 написал:
[q]
Так как поля практически всех команд состовляют 3, 6 бит, т.е. кратны 3. А любой разряд восмеричного числа можно независимо от другого представить как троику бит xxx, короче ввиде триплета. Это как бы и обусловило выбор.
[/q]
Насчёт того, что чего обусловило, надо понимать, что такой машкод в DEC обусловлен ортогональностью команд, которая обусловлена наличием микрокода, а чем обусловлен микрокод - х.з., возможно желанием иметь "красивую" систему команд ;-) Т.е. инженеры DEC могли не заморачиваться с микрокодом и получилось бы что-то похожее на систему команд i8086.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Использование восьмеричного представления чисел в PDP-11
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS