Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Использование восьмеричного представления чисел в PDP-11
RSS

Использование восьмеричного представления чисел в PDP-11

Инерция мышления или сознательный выбор?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
kod007 написал:
[q]
Хотелось бы, конечно, услышать и другие, Ваши.
[/q]
На zx-pk.ru обсуждали и вроде бы однозначно сошлись на первом варианте.


kod007 написал:
[q]
Так как поля практически всех команд состовляют 3, 6 бит, т.е. кратны 3. А любой разряд восмеричного числа можно независимо от другого представить как троику бит xxx, короче ввиде триплета. Это как бы и обусловило выбор.
[/q]
Насчёт того, что чего обусловило, надо понимать, что такой машкод в DEC обусловлен ортогональностью команд, которая обусловлена наличием микрокода, а чем обусловлен микрокод - х.з., возможно желанием иметь "красивую" систему команд ;-) Т.е. инженеры DEC могли не заморачиваться с микрокодом и получилось бы что-то похожее на систему команд i8086.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Вот тут написано почему выбрали такую систему команд

https://gordonbell.azurewebsit...70%20c.pdf
kod007
Newbie


Всего сообщений: 34
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 янв. 2018
Const14
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 87
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2010
kod007 написал:
[q]
при программировании, приходится использовать весьма неудобное и неоптимальное восьмеричное представление числа. Что вызывает неудобство и недоуменение.
[/q]
kod007, скажите, пожалуйста, как много Вам приходилось или приходится программировать для PDP-11? Или задам этот вопрос по-другому, Ваше мнение о неудобстве восьмиричной системы счисления сложилось в результате значительного опыта программирования PDP-11 на ассемблере, или это взгляд, что называется со стороны?

Что касается вашего вопроса из первого поста, то я убеждён, что применение восьмиричной системы обусловлено именно наличием восьми РОН и восьми методов адресации. Кстати, если посмотреть описание VAX-11, имеющего 16 РОН и 16 методов адресации, то можно увидеть, что там используется шестнадцатиричная система счисления.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
пульт pdp-11/34 https://www.youtube.com/watch?v=pU8DOKVxDJ8
с 7-ми сегментным индикатором
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
svinka написал:
[q]
Вот тут написано почему выбрали такую систему команд
[/q]
Для тех, кто не силён в аглицком, можно хотя бы номер страницы где это написано?


svinka написал:
[q]
пульт pdp-11/34 с 7-ми сегментным индикатором
[/q]
И-и-и? Какова мораль?
kod007
Newbie


Всего сообщений: 34
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 янв. 2018
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
kod007 В свое время приходилось довольно много работать с PDP-11 (в совертском варианте Электроника-60), могу сказать что через некоторое время программы с нее в восьмеричном дампе читались довольно легко. Типа
012701 MOV #177560,R1
177560
- положить константу 177560 в регистр R1 и дальше понятно
105711 WAIT: TSTB (R1)
100376 BPL WAIT
- ждать готвности терминала. Смещения довольно муторно считать, но через некоторое время привыкаешь.
В принципе, почти все мои тогдашние коллеги владели этим навыком.
Въелось навсегда, могу наверное ассемблировать-дизассемблировать в уме, хотя прошло лет 30.
Так что привыкнуть можно к чему угодно, хоть к хексу, хоть к окталу.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Использование восьмеричного представления чисел в PDP-11
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS