Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...
RSS

Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...

... и возможно ответами :-/ Или пытаемся ставить диагноз пацыэнту по фото ;-)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 6
Печать
 
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
нормально виктория 4,47 работает на всех виндах от ХР до 10, 32 или 64 не важно
только на винде 7 и выше надо запускать файл в режиме администратора и будет все ок
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Пошло это по теме :-(


DOS Logic написал:
[q]
нормально виктория 4,47 работает на всех виндах от ХР до 10, 32 или 64 не важно
[/q]
Не ссуть, надо будет заработает, мне сейчас HDDScan удобнее.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
тест поверхности показывает, что в определённых местах есть провалы. С чем они могут быть связаны?
[/q]
Могут быть места с ухудшенной читаемостью, где она вытягивается за счёт ECC. Может компьютер не справляться - при прямом доступе к портам тестирование идёт в режиме PIO, это сильно грузит процессор. Могут параллельно запущенные процессы сбивать таймер.

CodeMaster написал:
[q]
Почему данные тестирования могут так плавать день ото дня?
[/q]
Ну, вообще говоря, плотность записи современных HDD такова, что они даже на громкие звуки реагируют, не говоря уже о положении в пространстве, вибрации, атмосферном давлении, температуре и др. А может, причина чисто софтовая, в самом стенде.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
В дополнение, еще может быть влияние температуры, чтение может улучшаться/ухудшться при прогреве/охлаждении.

PS. Это явление очень сильно заметно с MFM, у моделей с разомкнутой петлей позиционирования.
Я как то проверял ST-225, отформатированный много лет назад. Пока диск был холодный, чтение
файлов было на ура, по мере прогрева появились плохие сектора. Легкий обдув вентиляторм сделал секторы снова хорошими:)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
KALDYH написал:
[q]
Могут быть места с ухудшенной читаемостью, где она вытягивается за счёт ECC.
[/q]
Это очень интересная информация. А не встречалась кому блок-схема как firmware винта проводит отбор кантидатов на ремап, их тестирование и собственно ремап (он по возможности происходит с сохранением информации или всегда с потерей)?


KALDYH написал:
[q]
Может компьютер не справляться - при прямом доступе к портам тестирование идёт в режиме PIO, это сильно грузит процессор.
[/q]
Не, там мощные системы, загрузка проца 1%. Я вот как-то тестил винты на буке PIII-500 через переходник в USB 1.1, так вот там видно, что скорость режется на уровне 30 Мбит/с (у HDDScan и того меньше) и загрузка проца 50-90%


KALDYH написал:
[q]
Могут параллельно запущенные процессы сбивать таймер.
[/q]
Тут, кстати, интересный вопрос (вкупе с предыдущим про проц). По идее, тест Verify в HDDScan и Victoria for Win и Линейное чтение (которое раньше и в DOS назвалось верификацией) в Victoria 3.5 проводится firmware винта без участия интерфейса и компа и комп здесь выступает как терминал который выводит собираемую контролером диска информации о скорости доступа. Всё бы вроде так и видно что тесты Read и PIO - чтение идут значительно медленнее, но... тот самый бук PIII-500. Неужели его не хватает для минимальных требований прог тестирования и он не справляется даже с функцией терминала?


KALDYH написал:
[q]
Ну, вообще говоря, плотность записи современных HDD такова, что они даже на громкие звуки реагируют
[/q]
Это да, но это выглядит как чуть более медленный единичный блок секторов (я же не на вибростенде их проверяю ;-) и на график никак не влияет.


KALDYH написал:
[q]
не говоря уже о положении в пространстве, вибрации,
[/q]
Оно статично.


KALDYH написал:
[q]
атмосферном давлении, температуре и др.
[/q]
Это влияло бы на всё тестирование поверхности.


KALDYH написал:
[q]
А может, причина чисто софтовая, в самом стенде.
[/q]
Может, но вряд ли этот "софтовый" затык может занять 5-10% объёма диска. К данному моменту у меня есть графики тестирования около 20-ти разных дисков и на некоторых я перепроверял подозрительные "впадины" и "пики" и они либо повторяются, либо несколько сглаживаются (в основном провалы) если по этому месту пройтись записью. В данном случае этого не было, да и опять же объём совсем другой это не единичный провал.


i8088 написал:
[q]
В дополнение, еще может быть влияние температуры, чтение может улучшаться/ухудшться при прогреве/охлаждении.
PS. Это явление очень сильно заметно с MFM, у моделей с разомкнутой петлей позиционирования.
[/q]
Температура у них примерно стабильна, да и тестируются диски более 80 гигов, т.ч. MFM тут не причём.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
CodeMaster написал:
[q]
обственно ремап (он по возможности происходит с сохранением информации или всегда с потерей)?
[/q]
Так remap при записи и делается, при чтении откладываются кандидаты на remap.


CodeMaster написал:
[q]
проводится firmware винта без участия интерфейса и компа и комп здесь выступает как терминал
[/q]
Verify - это обычная ATA команда, не требующая передачи блока(ов) данных (обычно размер
блоков 512 байт).


CodeMaster написал:
[q]
Всё бы вроде так и видно что тесты Read и PIO - чтение идут значительно медленнее,
но... тот самый бук PIII-500. Неужели его не хватает для минимальных требований прог тестирования и он не справляется даже с функцией терминала?
[/q]
Не понял. Скорость чтения определяется режимом передачи данных и совместной работой диска/
контроллера/драйвера. В режиме PIO4 теоретически достижимый максимум 16.7MB/s с довольно
сильной.загрузкой CPU (одного ядра, в случае многоядерных). Верификацию Вы можете проверять
даже на 286 машине, на 286 работает например MHDD 2.7.4.3. Те P3-500 не хватить для этого
никак не может, ищите причину в ОС и программе. Вообще такие замры идеально под DOS делать...

У Seagate Barracuda есть особенность FW - если скорость контроллера менее скорости отдаваеиой
диском, то чем быстрее диск мог бы отдать данные, тем медленнее идет чтение.

У той же Seagate есть баг, встречается у некоторых семейств - скорость верификации ниже
скорости чтения, например ALPINE со старым FW 3.06 на verify дает ~36 MB/s, на чтении
~56MB/s (в начале диска).
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
тот самый бук PIII-500. Неужели его не хватает для минимальных требований прог тестирования и он не справляется даже с функцией терминала?
[/q]
Судя по графику загрузки процессора - не хватает. Возможно, просто проги так наговнокодили, возможно, это объективно недостижимо. Скорее всего, там для измерения коротких промежутков времени используются программные задержки вместо системных таймеров. В качестве эксперимента, попробуйте во время верификации параллельно позапускать другие ресурсоёмкие процессы (браузер отлично подойдёт). Как вариант, задать тестовой программе приоритет Realtime - мне очень помогало при поиске медленных секторов с помощью WDMarvel.

CodeMaster написал:
[q]
Это влияло бы на всё тестирование поверхности.
[/q]
Диск имеет зонное распределение. В начале каждой зоны продольная плотность чуть ниже, в конце - чуть выше. В конце зоны канал чтения может и не вытягивать - будет видно как не просто ступенька, а ступенька с "трещинкой". К тому же адаптивное зонное распределение обычно задаёт границы зон, но не число секторов на них, и при не идеальном качестве канала чтения остальные зоны можно сдвинуть вперёд, чтобы уменьшить продольную плотность и уложиться в требования по качеству чтения, а первая зона всегда начинается от начала диска, и её не сдвинешь. Если качество пары головка/пластина чуть ниже проектного, все зоны сдвинутся ближе к началу (краю), а на нулевой появятся провалы чтения. Наблюдал такое не раз на многих винтах, как с заводской разметкой, так и после селфскана.

CodeMaster написал:
[q]
А не встречалась кому блок-схема как firmware винта проводит отбор кантидатов на ремап, их тестирование и собственно ремап (он по возможности происходит с сохранением информации или всегда с потерей)?
[/q]
У меня - только собственные логические измышления по результатам экспериментов и наблюдений за логами терминала. Излагать?
По возможности происходит всегда с сохранением информации.

i8088 написал:
[q]
У той же Seagate есть баг, встречается у некоторых семейств
[/q]
Встречается, похоже, у многих семейств.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
KALDYH написал:
[q]
У меня - только собственные логические измышления по результатам экспериментов и наблюдений за логами терминала. Излагать?
[/q]
Да, очень интересно!


KALDYH написал:
[q]
К тому же адаптивное зонное распределение обычно задаёт границы зон, но не число секторов на них, и при не идеальном качестве канала чтения остальные зоны можно сдвинуть вперёд, чтобы уменьшить продольную плотность и уложиться в требования по качеству чтения, а первая зона всегда начинается от начала диска, и её не сдвинешь.
[/q]
Те в результате в основном уменьшится количество цилиндров в первой
зоне, а остальные будут сдвинуты вперед?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Так вот, по алгоритму ремапа. Во-первых, при обращении к сектору проверяется количество попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции, и если они выше определённого лимита (пользователю он не виден, но он весьма и весьма высок - будет пытаться не трогать до последнего) - сектор заносится в список кандидатов. При следующей записи в него будет произведён ремап.
Во-вторых, винт имеет онлайн-самотестирование SMART (то самое пощёлкивание и жужжание в простое). При этом сканируются отдельные участки поверхности, если найдены бэды - также заносятся в relo-list (терминология WD) "Онлайн" одначает, что BUSY не ставится, и при любом обращении по интерфейсу тест прерывается.
В-третьих, в ходе того же тестирования SMART винт пробует снова считать проблемный сектор, и если он наконец считался - ремап будет произведён автономно, незаметно для пользователя.
Во всех случаях данные не теряются. Если же битый сектор не читается никак, он так и будет оставаться битым до тех пор, пока пользователь не перезапишет его явно.

i8088 написал:
[q]
Те в результате в основном уменьшится количество цилиндров в первой
зоне, а остальные будут сдвинуты вперед?
[/q]
Ага. Не, ну вроде у каких-то более новых появляется адаптивное число секторов в зонах, но это произошло не сразу. Надо на примере сигейтов в таблицах глянуть.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Спасибо за разъяснения!

У меня возник такой вопрос.

KALDYH написал:
[q]
При следующей записи в него будет произведён ремап.
[/q]
А если сектор полностью нормальный, но просто имеет неверную ECC в поле данных, те это
обычный soft-bad (UNC-и, которые даже чисто программно легко понаделать)? Узнать soft-bad
это или истинный можно же только после записи?

При обычном стирании soft-bads исчезают, и remap-a при этом не происходит, уменьшается
атрибут Current_Pending_Sector.

Я предполагаю, что FW после записи в отмеченный ранее (например в ходе online самотестирования)
UNC сектор делает проверку читаемости. И если читаемость восстановлена, и также количество
попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции в пределах допуска, то remap-а не происходит.
Сектор при этом убирается из списка кандидатов на remap. Так ли это?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS