Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...
RSS

Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...

... и возможно ответами :-/ Или пытаемся ставить диагноз пацыэнту по фото ;-)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Так вот, по алгоритму ремапа. Во-первых, при обращении к сектору проверяется количество попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции, и если они выше определённого лимита (пользователю он не виден, но он весьма и весьма высок - будет пытаться не трогать до последнего) - сектор заносится в список кандидатов. При следующей записи в него будет произведён ремап.
Во-вторых, винт имеет онлайн-самотестирование SMART (то самое пощёлкивание и жужжание в простое). При этом сканируются отдельные участки поверхности, если найдены бэды - также заносятся в relo-list (терминология WD) "Онлайн" одначает, что BUSY не ставится, и при любом обращении по интерфейсу тест прерывается.
В-третьих, в ходе того же тестирования SMART винт пробует снова считать проблемный сектор, и если он наконец считался - ремап будет произведён автономно, незаметно для пользователя.
Во всех случаях данные не теряются. Если же битый сектор не читается никак, он так и будет оставаться битым до тех пор, пока пользователь не перезапишет его явно.

i8088 написал:
[q]
Те в результате в основном уменьшится количество цилиндров в первой
зоне, а остальные будут сдвинуты вперед?
[/q]
Ага. Не, ну вроде у каких-то более новых появляется адаптивное число секторов в зонах, но это произошло не сразу. Надо на примере сигейтов в таблицах глянуть.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Спасибо за разъяснения!

У меня возник такой вопрос.

KALDYH написал:
[q]
При следующей записи в него будет произведён ремап.
[/q]
А если сектор полностью нормальный, но просто имеет неверную ECC в поле данных, те это
обычный soft-bad (UNC-и, которые даже чисто программно легко понаделать)? Узнать soft-bad
это или истинный можно же только после записи?

При обычном стирании soft-bads исчезают, и remap-a при этом не происходит, уменьшается
атрибут Current_Pending_Sector.

Я предполагаю, что FW после записи в отмеченный ранее (например в ходе online самотестирования)
UNC сектор делает проверку читаемости. И если читаемость восстановлена, и также количество
попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции в пределах допуска, то remap-а не происходит.
Сектор при этом убирается из списка кандидатов на remap. Так ли это?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
i8088 написал:
[q]
Я предполагаю, что FW после записи в отмеченный ранее (например в ходе online самотестирования)
UNC сектор делает проверку читаемости. И если читаемость восстановлена, и также количество
попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции в пределах допуска, то remap-а не происходит.
Сектор при этом убирается из списка кандидатов на remap. Так ли это?
[/q]
Да, верно. Я об этом забыл.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
KALDYH написал:
[q]
Так вот, по алгоритму ремапа.
[/q]
"И в дебри сказочной тайги" стали мы углубляться ;-) Но надо, надо подразобраться иначе потом опять об это буду спотыкаться.


KALDYH написал:
[q]
при обращении к сектору проверяется количество попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции
[/q]
Это проводится "внутри" операции чтения? Т.е. диск считывается, если CRC не совпадает, то пытается восстановить по ECC, если не получилось - чтение повторяется и так сколько-то раз? Это видимо и вызывает цветные сектора при верификации которые в итоге не ремапятся?


KALDYH написал:
[q]
сектор заносится в список кандидатов.
[/q]
Т.е. при этом должной изменить RAW значение атрибута 197?


KALDYH написал:
[q]
Если же битый сектор не читается никак, он так и будет оставаться битым до тех пор, пока пользователь не перезапишет его явно.
[/q]
Т.е. верификация и чтение этого сектора никак не провоцирует firmware к ремапу этого сектора и тесты чтения всегда будут спотыкаться об него и что бы определиться с ним по нему надо пройтись записью?


KALDYH написал:
[q]
Диск имеет зонное распределение. В начале каждой зоны продольная плотность чуть ниже, в конце - чуть выше. В конце зоны канал чтения может и не вытягивать - будет видно как не просто ступенька, а ступенька с "трещинкой". К тому же адаптивное зонное распределение обычно задаёт границы зон, но не число секторов на них, и при не идеальном качестве канала чтения остальные зоны можно сдвинуть вперёд, чтобы уменьшить продольную плотность и уложиться в требования по качеству чтения, а первая зона всегда начинается от начала диска, и её не сдвинешь. Если качество пары головка/пластина чуть ниже проектного, все зоны сдвинутся ближе к началу (краю), а на нулевой появятся провалы чтения. Наблюдал такое не раз на многих винтах, как с заводской разметкой, так и после селфскана.
[/q]
Тут вообще ничего не понял ;-) но это надо переварить и я потом вернусь к этому на примерах графиков (ну или если вы увидете, то скажите). У меня пока только такой вопрос: а по HPA обрезать диск можно только с конца? А через терминал возможны другие варианты?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
CodeMaster написал:
[q]
Т.е. верификация и чтение этого сектора никак не провоцирует firmware к ремапу этого сектора и тесты чтения всегда будут спотыкаться об него и что бы определиться с ним по нему надо пройтись записью?
[/q]
При верификации сектор может попасть под наблюдение (в список кандидатов на remap). Иначе G-list наполнялся бы soft-bads


CodeMaster написал:
[q]
У меня пока только такой вопрос: а по HPA обрезать диск можно только с конца?
[/q]
Дв.


CodeMaster написал:
[q]
А через терминал возможны другие варианты?
[/q]
Обрезание зон на Seagate не практикуется, но возможно снижение плотности записи в
некоторых FW и отключение голов.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
Это проводится "внутри" операции чтения? Т.е. диск считывается, если CRC не совпадает, то пытается восстановить по ECC, если не получилось - чтение повторяется и так сколько-то раз? Это видимо и вызывает цветные сектора при верификации которые в итоге не ремапятся?
[/q]
Да. Но "цветные" сектора это ещё может быть уже сделанный ремап - задержка возникает из-за перемежения в конец диска.

CodeMaster написал:
[q]
Т.е. при этом должной изменить RAW значение атрибута 197?
[/q]
Да. Однако 197 атрибут может также быть с коэффициентом (этот факт я не выяснял)

CodeMaster написал:
[q]
Т.е. верификация и чтение этого сектора никак не провоцирует firmware к ремапу этого сектора и тесты чтения всегда будут спотыкаться об него и что бы определиться с ним по нему надо пройтись записью?
[/q]
Ремап в простое будет произведён, если а) есть время в простое, б) при попытке чтения в это время сектор считался.

CodeMaster написал:
[q]
Тут вообще ничего не понял ;-) но это надо переварить и я потом вернусь к этому на примерах графиков (ну или если вы увидете, то скажите).
[/q]
Ага, чуть позже.

CodeMaster написал:
[q]
У меня пока только такой вопрос: а по HPA обрезать диск можно только с конца? А через терминал возможны другие варианты?
[/q]
Можно. Варианты возможны, но результат тот же.

i8088 написал:
[q]
Обрезание зон на Seagate не практикуется
[/q]
Вернее, мы не умеем его делать. На старых винтах это работало из-за особенностей структуры микропрограммы.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
KALDYH написал:
[q]
Можно. Варианты возможны, но результат тот же.
[/q]
В смысле? Можно отрезать начало диска или вырезать кусок в середине?


i8088 написал:
[q]
но возможно снижение плотности записи в некоторых FW и отключение голов.
[/q]
Это пока сложные для меня опции, мне пока по простому ;-) отрезать от такого-то LBA или до такого.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
В смысле? Можно отрезать начало диска или вырезать кусок в середине?
[/q]
Не, нельзя. Это было бы как раз то самое "исключение зон".
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Disk #2 - Hitachi HTS543232L9SA02

S.M.A.R.T. | Verify #1 | Verify #2

Итак, продолжим, ещё один Hitachi тоже на 320ГБ. Похоже на классический вариант ремапа.
По S.M.A.R.T. атрибуты 5. и 196. равны 5 и эти пять секторов с задержками более 1.5 сек можно увидеть в логах скана поверхности (второй короткий тест котрольный, для исключения косяков программы):
[q]
Block start at 13446144 time 1930ms
Block start at 13451264 time 2731ms
Block start at 14041088 time 1640ms
Block start at 14043136 time 1350ms
Block start at 14044160 time 1438ms
[/q]
Они и формируют провал на графике (хотя там рядом с ними полно и других небыстрых секторов)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Кстати,ещё вопрос по карте блоков Disk'а #1 который забыл спросить. На скриншоте видно, что после блоков со временем доступа 50 и 20 мс идут 2-3 особо быстрых блока по 5 мс. (которых, кстати, на этом диске в принципе мало). Этот эффект я называю "тень" ;-) он повторяется на разных дисках и разных прогах (например в Victoria for DOS (дальше будут ещё примеры). Что это такое, это особенности расчёта скорости доступа к блоку программами и проявления какого-то не совсем корректного округления на границах блоков или это явление имеет физическую основу на поверхности пластины?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS