Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...
RSS

Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...

... и возможно ответами :-/ Или пытаемся ставить диагноз пацыэнту по фото ;-)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6
Печать
 
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
KALDYH написал:
[q]
Так вот, по алгоритму ремапа.
[/q]
"И в дебри сказочной тайги" стали мы углубляться ;-) Но надо, надо подразобраться иначе потом опять об это буду спотыкаться.


KALDYH написал:
[q]
при обращении к сектору проверяется количество попыток повторного чтения и уровней ECC коррекции
[/q]
Это проводится "внутри" операции чтения? Т.е. диск считывается, если CRC не совпадает, то пытается восстановить по ECC, если не получилось - чтение повторяется и так сколько-то раз? Это видимо и вызывает цветные сектора при верификации которые в итоге не ремапятся?


KALDYH написал:
[q]
сектор заносится в список кандидатов.
[/q]
Т.е. при этом должной изменить RAW значение атрибута 197?


KALDYH написал:
[q]
Если же битый сектор не читается никак, он так и будет оставаться битым до тех пор, пока пользователь не перезапишет его явно.
[/q]
Т.е. верификация и чтение этого сектора никак не провоцирует firmware к ремапу этого сектора и тесты чтения всегда будут спотыкаться об него и что бы определиться с ним по нему надо пройтись записью?


KALDYH написал:
[q]
Диск имеет зонное распределение. В начале каждой зоны продольная плотность чуть ниже, в конце - чуть выше. В конце зоны канал чтения может и не вытягивать - будет видно как не просто ступенька, а ступенька с "трещинкой". К тому же адаптивное зонное распределение обычно задаёт границы зон, но не число секторов на них, и при не идеальном качестве канала чтения остальные зоны можно сдвинуть вперёд, чтобы уменьшить продольную плотность и уложиться в требования по качеству чтения, а первая зона всегда начинается от начала диска, и её не сдвинешь. Если качество пары головка/пластина чуть ниже проектного, все зоны сдвинутся ближе к началу (краю), а на нулевой появятся провалы чтения. Наблюдал такое не раз на многих винтах, как с заводской разметкой, так и после селфскана.
[/q]
Тут вообще ничего не понял ;-) но это надо переварить и я потом вернусь к этому на примерах графиков (ну или если вы увидете, то скажите). У меня пока только такой вопрос: а по HPA обрезать диск можно только с конца? А через терминал возможны другие варианты?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
CodeMaster написал:
[q]
Т.е. верификация и чтение этого сектора никак не провоцирует firmware к ремапу этого сектора и тесты чтения всегда будут спотыкаться об него и что бы определиться с ним по нему надо пройтись записью?
[/q]
При верификации сектор может попасть под наблюдение (в список кандидатов на remap). Иначе G-list наполнялся бы soft-bads


CodeMaster написал:
[q]
У меня пока только такой вопрос: а по HPA обрезать диск можно только с конца?
[/q]
Дв.


CodeMaster написал:
[q]
А через терминал возможны другие варианты?
[/q]
Обрезание зон на Seagate не практикуется, но возможно снижение плотности записи в
некоторых FW и отключение голов.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
Это проводится "внутри" операции чтения? Т.е. диск считывается, если CRC не совпадает, то пытается восстановить по ECC, если не получилось - чтение повторяется и так сколько-то раз? Это видимо и вызывает цветные сектора при верификации которые в итоге не ремапятся?
[/q]
Да. Но "цветные" сектора это ещё может быть уже сделанный ремап - задержка возникает из-за перемежения в конец диска.

CodeMaster написал:
[q]
Т.е. при этом должной изменить RAW значение атрибута 197?
[/q]
Да. Однако 197 атрибут может также быть с коэффициентом (этот факт я не выяснял)

CodeMaster написал:
[q]
Т.е. верификация и чтение этого сектора никак не провоцирует firmware к ремапу этого сектора и тесты чтения всегда будут спотыкаться об него и что бы определиться с ним по нему надо пройтись записью?
[/q]
Ремап в простое будет произведён, если а) есть время в простое, б) при попытке чтения в это время сектор считался.

CodeMaster написал:
[q]
Тут вообще ничего не понял ;-) но это надо переварить и я потом вернусь к этому на примерах графиков (ну или если вы увидете, то скажите).
[/q]
Ага, чуть позже.

CodeMaster написал:
[q]
У меня пока только такой вопрос: а по HPA обрезать диск можно только с конца? А через терминал возможны другие варианты?
[/q]
Можно. Варианты возможны, но результат тот же.

i8088 написал:
[q]
Обрезание зон на Seagate не практикуется
[/q]
Вернее, мы не умеем его делать. На старых винтах это работало из-за особенностей структуры микропрограммы.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
KALDYH написал:
[q]
Можно. Варианты возможны, но результат тот же.
[/q]
В смысле? Можно отрезать начало диска или вырезать кусок в середине?


i8088 написал:
[q]
но возможно снижение плотности записи в некоторых FW и отключение голов.
[/q]
Это пока сложные для меня опции, мне пока по простому ;-) отрезать от такого-то LBA или до такого.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
В смысле? Можно отрезать начало диска или вырезать кусок в середине?
[/q]
Не, нельзя. Это было бы как раз то самое "исключение зон".
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Disk #2 - Hitachi HTS543232L9SA02

S.M.A.R.T. | Verify #1 | Verify #2

Итак, продолжим, ещё один Hitachi тоже на 320ГБ. Похоже на классический вариант ремапа.
По S.M.A.R.T. атрибуты 5. и 196. равны 5 и эти пять секторов с задержками более 1.5 сек можно увидеть в логах скана поверхности (второй короткий тест котрольный, для исключения косяков программы):
[q]
Block start at 13446144 time 1930ms
Block start at 13451264 time 2731ms
Block start at 14041088 time 1640ms
Block start at 14043136 time 1350ms
Block start at 14044160 time 1438ms
[/q]
Они и формируют провал на графике (хотя там рядом с ними полно и других небыстрых секторов)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Кстати,ещё вопрос по карте блоков Disk'а #1 который забыл спросить. На скриншоте видно, что после блоков со временем доступа 50 и 20 мс идут 2-3 особо быстрых блока по 5 мс. (которых, кстати, на этом диске в принципе мало). Этот эффект я называю "тень" ;-) он повторяется на разных дисках и разных прогах (например в Victoria for DOS (дальше будут ещё примеры). Что это такое, это особенности расчёта скорости доступа к блоку программами и проявления какого-то не совсем корректного округления на границах блоков или это явление имеет физическую основу на поверхности пластины?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Как-то не задумывался, но скорее всего это явление имеет физическую основу. Чередующиеся чуть более медленные блоки - это перемещение головок или их переключение (времязатраты примерно одинаковы, а у современных винтов переключение даже медленнее перехода на соседнюю дорожку). Соответствие логических секторов физическим нелинейное, применяются сложные оптимизации типа межтрекового смещения и упреждающего чтения, вот и получается такой эффект.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Disk #3 - TOSHIBA MK6476GSX

S.M.A.R.T. | Verify #1 | Verify #2

Раз по предыдущему диску особых комментариев не было, продолжим. Теперь это диск Toshiba со статусом S.M.A.R.T. = BAD. Как видно из S.M.A.R.T. атрибут 5. имеет RAW значение 32767 ремапа и при этом его значение упало до 1. Кстати, гладя на 16-тиричное представление атрибута 5. #7FFF могу предположить, что у него закончились разряды для переноса (хотя врядли, конечно, что он вот так прям закончился на последнем плохом секторе). Также необычно, что у этого S.M.A.R.T. нет атрибутов 196. и 197. Но есть .199 значение которого пока не совсем понятно, если у него связь с ремапами или нет. На первый взгляд это "ж-ж-ж" не спроста, но однозначной зависимости пока не увидел.
На графиках видны 4 чётких провала, провалы образованы не очень медленными секторами, как в предыдущем диске, но большим их количеством. Причём, учитывая почти одинаковую "глубину" провалов в парах, могу предположить, что это перенос секторов в более медленные зоны (на графике второго теста я начертил свою идею). Также на графиках видны 2 странные зоны, которые скорее всего образованы софтом или тестовым стендом. На первом это ограничение в начале скорости доступа на уровне 70 МБ/с, на втором тоже ограничение скорости, но не фиксированное, а пропорциональное около 10% от нормальной и расположено оно в другом месте.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
Кстати, гладя на 16-тиричное представление атрибута 5. #7FFF могу предположить, что у него закончились разряды для переноса (хотя врядли, конечно, что он вот так прям закончился на последнем плохом секторе).
[/q]
Ну да, разряды закончились. Закончились ли резервные сектора для переноса - не могу сказать. Может, и нет. В принципе, у Тошиб тоже есть терминал, как раз точное число ремапов там и можно глянуть.
Бэдов и "красных" секторов нет? Возможно, тогда действительно резерва хватило в аккурат все сбойные сектора прикрыть, и тогда им в принципе даже можно пользоваться (нужно ли - другой вопрос).

CodeMaster написал:
[q]
Также на графиках видны 2 странные зоны, которые скорее всего образованы софтом или тестовым стендом.
[/q]
Да, похоже на то.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Примеры S.M.A.R.T. и сканов HDD / SSHD / SSD с вопросами...
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS