Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Matrox Mystique 170/220
 RSS

Matrox Mystique 170/220

Обсуждение их производительности в 2D и 3D

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2018 11:42
Сообщение отредактировано: 3 июня 2018 12:00
Matrox MGA Millennium. Достаточно неплохие видеокарты. Третья даже если живая то уже почти мусор, вторая должна быть ничего. Это едва ли не самая быстрая в 2Д видюха тех лет, и определяется в Windows 9x без сторонних драйверов. Рублей 300-400 может стоить. Последняя не больше 200, по понятным причинам. :) Кстати, у обеих версия немного урезанная, без выключателя VGA. Допускаю, что могут быть проблемы с маковскими мониторами.

6 - https://www.anandtech.com/show/87 . Штука редкая. Но вполне возможно, что как неуловимый Джо из баянного анекдота, в любом случае не слышал, чтобы за ними гонялись. Сколько стоит боюсь предположить. Или много, или наоборот очень мало (т.к. поддержка игр условная, GPU заточен под редактирование 3D-графики). Наугад - 300 рублей.

S3-шки это попса, цена рублей 200 от силы. Хоть не Trio64. :) Хотя, трио64 не последнее дерьмо, как некоторые считают. Просто их было наделано очень много, и последние лет 15 их можно было найти за так. Сабжевые видюшки недалеко ушли от неё.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2018 12:10
ATauenis написал:
[q]
Это едва ли не самая быстрая в 2Д видюха тех лет
[/q]
Извините, Вы путаете. У неё очень хороший RamDAC для своего времени. Из-за этого четкая картинка даже в высоких разрешениях.
Та же Virge, даже брендовая, в 1280х1024 обычно слегка рябит.


ATauenis написал:
[q]
Наугад - 300 рублей.
[/q]
Если бы комплектная, с радиатором, то Permedia стоила бы больше.


ATauenis написал:
[q]
S3-шки это попса
[/q]
Кроме S3 968, но по фото сложно определить состояние.
Наверх
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2018 13:43
Сообщение отредактировано: 5 июня 2018 15:06
Rio444 написал:
[q]
Извините, Вы путаете
[/q]
Действительно, более того, это Matrox Mystique. Подвела меня память. Помнится, держал в руках такую же карту, с переключателем, но она определялась как Millennium, и в Win98 работала очень быстро.

Upd: точно, были и миллениумы с переключателем, правда, в противоположном углу. Потому и перепутал.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2018 14:08
ATauenis я конечно не буду утверждать, что она медленная в 2D (и миллениум, и мистик),
но ценилась именно четкой картинкой.
2D у неё тоже вполне на уровне.
Наверх
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 июня 2018 17:20
Venya_Fox,
[q]
[q]
подозреваю, что процессорная плата под 486 от какой-то машины от ALR. Без родной "материнки" бесполезна.
[/q]
Может там какой специфичный проц должен быть, вообще не от Intel
[/q]
Процессоры там самые обычные, дело в другом. Была в начале 90х такая мода у брендов - все процессорозависимые цепи на одной маленькой плате (северный мост, источник питания, если нужен, L2-кэш), а общая часть (ОЗУ, дисковые контроллеры, разъёмы питания, шин, PS/2) - на большой "материнке". В результате с одной стороны можно меняя только процессорную плату, перейти на следующее поколение процессоров (обычно 486ые-Socket 4-5) или с одно- на двухпроцессорную и обратно, но с другой стороны одна "половина" такого комплекта без другой абсолютно бесполезна - проприетарщина-с.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 10:01
Сообщение отредактировано: 5 июня 2018 10:03
Rio444 написал:
[q]
ATauenis я конечно не буду утверждать, что она медленная в 2D (и миллениум, и мистик),
но ценилась именно четкой картинкой.
2D у неё тоже вполне на уровне.
[/q]
Это неописуемо! Чёткость само собой, но Millenium был чемпионом по скорости в 2D. Даже в книге "железо IBM 2000" помню было написано, что Tseng 6000/6100 "в 2Д идёт почти вровень с лидером Matrox Millenium, который дороже в 6 раз". Правда в 3Д никакой. Мистика - домашний вариант, чуть медленнее в 2Д, но в 3Д получше... правда только по тем временам. На фоне Virge.
Пользовал это ещё в тогда. Продал за 300 рублей, купил Voodoo2. Почувствовал разницу :)


Комментарий модератора:
Сообщение отредактировано для снижения градуса конфликта. Кай.

Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 11:15
La Forge написал:
[q]
Это неописуемо!. Чёткость само собой, но Millenium был чемпионом по скорости в 2D.
[/q]
Тесты, пруфы? В отдельной теме.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 11:57
Не буду городить отдельную тему из-за того что нужно доказывать всем известные факты
http://old.computerra.ru/1998/240/193975/
"Свой знаменитый чипсет MGA 2064W (вспомним великий Matrox MGA Millennium) компания произвела еще в 1995 году. Он не содержал практически никаких функций ускорения 3D-графики, но его потенциал как 2D-ускорителя был настолько высок, что до 1997 года ему не было равных по качеству и 2D-производительности в его ценовом диапазоне. В 1997 году все ждали от Matrox очередного чуда: нового сверхбыстродействующего 2D/3D-чипсета, однако чуда не произошло. В 1997 году компания действительно выпустила новый 2D/3D-чипсет MGA 2164W, который просто потрясал своей 2D-производительностью, но… все 3D-функции (а точнее, почти полное их отсутствие) перенял от своего предшественника."

В целом про те карты:
https://www.osp.ru/pcworld/1996/11/156775/
http://old.computerra.ru/1998/260/194244/
А может купить? :)
http://www.spirecom.ru/catalog/1372/


Комментарий модератора:
Сообщение отредактировано для снижения градуса конфликта. Кай.

Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 12:05
La Forge написал:
[q]
Он не содержал практически никаких функций ускорения 3D-графики, но его потенциал как 2D-ускорителя был настолько высок, что до 1997 года ему не было равных по качеству и 2D-производительности в его ценовом диапазоне.
[/q]
Очень абстрактные, общие фразы. Никакой конкретики.
Не было равных по сравнению с каким видеокартами?
В каком 2D? В "голом" DOS? В прорисовке окошек в Windows? В специализированных программах 2D графики?


Комментарий модератора:
Сообщение отредактировано для снижения градуса конфликта. Кай.

Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 12:26
Сообщение отредактировано: 5 июня 2018 12:32
Етиши-мыши. Да, мне делать больше нечего, кроме как сидеть полдня и выискивать тесты 20-летней давности. Ищи сам, если надо доказывать то что уже доказано было 20 лет назад.
...
Хоть сам бенчи сделай, в тех же тестах
1-3DBENC.BAT
Это бенч старый добрый для древних компов от 286 до 486. Там цифры только двухзначные (в нижнем экрана) - ее увидеть и написать тут в форуме :)

2-3DBENC.BAT
Это тот же бенч, но взломан (версию присвоили 2.0), чтобы могли работать от 486 и до Pentium 4 (на Core i7 - не получится, так как больше 999 баллов). Тоже подождать и посмотреть какой результат и написать в форуме.

3-PCPBEN.BAT
Этот бенч более современный и нагружается на Процессор по-более. Графика 320х200х8 - после 30 секунд, внизу экрана выдаст число FPS - тоже нужно увидеть и написать в форуме.

4-PCPBEN.BAT
Тот же бенч, но с графикой 640x480x16 - чрезмерно нагружается на процессор (и PCI-шины видеографики). Ждать 30 секунд и посмотреть внизу число FPS, затем написать в форум.

5-DOOM.BAT
Простая игра, которая работала на 386 компе. Процессор мало нагружается, но удобный, в качестве ориентира для слабомощных компов (386-486). Запустить, ничего НЕ ТРОГАТЬ, просто ждать примерно 30сек или 1 минуту, затем выйдет в ДОС. На экране останется последняя строчка 2134 gametics in XXXX realtics (вот это число надо написать в форум)

6-QUAKE.BAT
Очень сложная игра, практически 80% ресурса лежит на процессор, а скорость видеокарты - очень незначительно (хоть какую поставишь, все равно тормозит из-за тройки: процессор>->кэшь>->память). Запустить и тоже ничего НЕ ТРОГАТЬ, просто ждем, любуемся 30сек - 1 минуту и появится окно завершения с различными данными, интересует только последняя строчка: XX FPS (на 486 - около 13 FPS)
Затем нажать ESC и нажать на QUIT - выйдет в DOS.

http://www.phantom.sannata.ru/...&st=10

ссылку на архив найти можно.
Наверх
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 12:58
Да одинаковые все эти карты в 2D и в скорости никакой особой разницы нет. Все эти тесты графики под DOS зависят от мощности центрального процессора, ну пусть +/- 1...3 FPS от карты.
Скорее всего разница в скорости проявляется в узкоспециализированном софте, каких нибудь CAD-ах, при наличии соответственного драйвера.
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 13:25
Сообщение отредактировано: 5 июня 2018 17:50
[q]
что человек пытается что то доказать, даже если он неправ?
[/q]
Что характерно, La Forge абсолютно прав насчёт видеокарточек Matrox Mistique/Millenium/Millenium II.

В дополнение скажу, чтобы хоть как-то подсластить кашу с 3D, Matrox выпустили отдельный PCI-акселератор на чипе NEC PowerVR, но ситуацию он не спас (Matrox m3D).

Как полиграфист, я этих "матрацев" повидал и использовал ой как немало.

Насчёт 3D функций видеокарточек Mistique/Mistique 220, у Matrox для них был разработан специальный API (MSI) для DOS/Windows, который действительно обеспечивал некоторое 3D ускорение в режиме 640х480х16bit. После выхода m3D поддержка этого API была прекращена.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 15:32
Direct3D они тоже поддерживают. Конкретно на Tomb Raider 2 и 3 есть выбор - D3D HAL или Software Emulation. И очень бодренько бегало. Даже Tomb Raider 4 с мин. требованиями по процу 233ммх у меня вытягивал на 133-м. Правда с артефактами.
Наверх
Эта тема была выделена из темы "Оценка железа" (5 июня 2018 17:43)
Эта тема была выделена из темы "Оценка железа" (5 июня 2018 17:46)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 17:59
Вот здесь неплохое описание возможностей видеокарточек:

http://www.vintage3d.org/mga1.php
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 18:01
Сообщение отредактировано: 5 июня 2018 18:03
Залогом успеха Matrox как в прошлом, так и настоящем являлась возможность гнать качественную картинку на мониторы больших диагоналей (потому как картинка с Matrox Mystique или Millennium... и даже ATI Rage II (Pro) - это просто небо и земля на 17ке Viewsonic PT775 и лучших мониторах). Довольно широкая поддержка драйверами (как для распространенных систем, так и для специализированных) и прошивки PC/Mac вкупе с фирменными утилитами позволяющими в те времена настроить МНОГОЕ.

Плюс покупка видеокарты - при желании позволяла собрать мультимедийный комбайн - добавляем дочку Rainbow Runner и у нас есть возможность цифровать-выводить видео вплоть до 720х576 с аппаратным сжатием MJPEG, для любителей ТВ-сигнала был еще и фирменный ISA тв-тюнер как дополнение к Rainbow Runner.
Про ускорение 3D - аналогично бюджетный PCI Matrox m3D давал неплохую производительность и стоил в 1997ом в пол-цены 3Dfx Voodoo I - поддерживал нативный интерфейс SGL под виндой и ДОСом, дружил с Direct3D и mini-port OpenGL под виндой вплоть до 1024х768 как в полный экран так и в окне (привет 3DFx при ускорении НЕ только игрушек, но и "профессионального" софта для Win9x). Хотя и без него я играл в Dungeon Keeper II с отличным качеством картинки и опцией -softwarebillinear :)

ЗЫ. Широко распространенное заблуждение о том, что разъем DB-15 на этих картах "для подключения мониторов от Mac" - на самом деле туда подключался хвост от дочки Rainbow Runner для захвата и вывода видео.
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 18:30
[q]
добавляем дочку Rainbow Runner и у нас есть возможность цифровать-выводить видео вплоть до 720х576 с аппаратным сжатием MJPEG, для любителей ТВ-сигнала был еще и фирменный ISA тв-тюнер как дополнение к Rainbow Runner.
[/q]
Фото всего комплекта:

Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 18:50
Что характерно, никто так и не предоставил конкретики, конкретных цифр и результатов тестов.
И не потрудился ответить на вопросы:

Rio444 написал:
[q]
Не было равных по сравнению с каким видеокартами?
В каком 2D? В "голом" DOS? В прорисовке окошек в Windows? В специализированных программах 2D графики?
[/q]
Все утверждения на уровне "бабка Нюрка сказала бабке Дуньке, что точно знает...."

Ещё раз повторюсь: в работе разница была только в четкости картинки в высоких разрешениях.
В этом у Матроксов не было равных.
Разница в "проимзводительности 2D" если и была, увидеть её можно было только в тестах.
3-5% визуально никак не отличимы.
Наверх
dhaemon
Newbie


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 19:17
Спасибо, Кай, за фото всего комплекта!

Вот теперь ясно, для чего нужны разъемы на моей карточке.

А тюнер шлейфом к дочке или к видеокарте подключается?
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 20:27
К дочке шлейфом между штырьковыми разъемами.
Наверх
dhaemon
Newbie


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 20:58
К другому штырьковому разъему на дочке что подключается?
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 21:04
dhaemon написал:
[q]
[/q]
Тот самый тв-тюнер, что на фото
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 21:05
https://www.matrox.com/graphic...n_rrtv.pdf

Седьмая страница.
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 21:14
Сообщение отредактировано: 5 июня 2018 21:17
Там еще вариант опции вместо Rainbow Runner поставить дочку-расширитель видеопамяти. Короче - конструктор на вырост. У меня был Mystique 4 Mb + Rainbow Runner + TV ISA + PCI Matrox m3D. Жило и радовало в Dell Optiplex GX1 под Windows 98 - Me с проциком PIII 500 MHz

ЗЫ. Еще и с кучей приключений по пути как я это все скомплектовал)))
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 21:49
А насчет скорости 2D графики - каждый прав по-своему... Просто нужно разделять скорость работы в DOS (там ничего выдающегося) и скорость GUI-ускорения под графическими системами Windows и MacOS - вот тут то давали о себе знать куча функций ускорения всего, что возможно в API-системы, аппаратное ускорение отрисовки курсора, функций Pan & Zoom и пр.
Наверх
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2018 22:13
Rio444 написал:
[q]
Что характерно, никто так и не предоставил конкретики, конкретных цифр и результатов тестов.
И не потрудился ответить на вопросы:

Rio444 написал:
[q]
Не было равных по сравнению с каким видеокартами?
В каком 2D? В "голом" DOS? В прорисовке окошек в Windows? В специализированных программах 2D графики?
[/q]
[/q]


Октябрь 1995.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 0:02
Takedasun написал:
[q]
[/q]
Спасибо, хорошая табличка!
Но было бы интересно сравнить с основным конкурентом - вдвое более дешевой Virge DX/VX и Tseng ET6000.
Всё-таки в 1995 Millenium был совсем экзотикой и стоил очень дорого.

Кстати, исходя из Вашей таблицы, Millenium где-то на уровне Trio64V+.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 0:09
Позиционирование карт было разное. Matrox-ы считались (полу)профессиональными картами. С дровами под разные CAD-системы. Virge и Tseng там и близко не стояли.
Наверх
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 1:52
Rio444 написал:
[q]
Но было бы интересно сравнить с основным конкурентом - вдвое более дешевой Virge DX/VX и Tseng ET6000.
Всё-таки в 1995 Millenium был совсем экзотикой и стоил очень дорого.
[/q]













Декабрь 1996.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 8:41
Takedasun написал:
[q]
[/q]
Спасибо!
Опять никакого превосходства в производительности 2D у матрокса, по сранению с Virge.
Хотя послекдний в 1,5 раза дешевле.
Наверх
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 10:36
Takedasun

Спасибо за тесты из журналов! Теперь я полностью убедился, что не стоит гнаться за Матроксами, лучше уж взять S3 Virge или Trio3D (от именитого производителя, конечно).

А случайно нету, вот типа таких тестов, но чтобы сравнивались S3 Virge и Trio3D и остальные видеокарты того времени, 1998-2000 годов?
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 10:46
vad_doomer Trio3D - примерно то же самое, что Virge, только совместимость хуже.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 12:43
Сообщение отредактировано: 6 июня 2018 13:02
Ну да, вот люди-то были лохи, покупали какие-то матроксы! А надо было Virge! А ещё лучше Trio64.
...
Придётся свои тесты делать.
...
Включите хотя бы воспроизведение MPEG-1 на первопне или MPEG-2, DIVX на втором - поймёте где MGA и где Virge.
...
Даже если посмотреть в эти таблицы... В 1 и 3 -ей Millenium (первый притом) занимает 1-2 места, а вторая вообще цирк.
"Домашняя" Mistique в лидерах и обгоняет "профессиональный" Millenium порой аж в два раза! Что-то в консерваториях неправильно.
Ещё конечно зависит от режима работы, драйверов и настроек. Проф. Quadro вчистую сольёт GeForce в 3DMark. Но это не значит что она хуже. А чип может быть тот же. Задачи разные. Так и здесь. Где у S3,ATI,Tseng и т.д. драйвера для CAD-ов?
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 13:30
La Forge написал:
[q]
Ну да, вот люди-то были лохи, покупали какие-то матроксы! А надо было Virge! А ещё лучше Trio64.
[/q]
Я с самого начала писал, что матроксу не было равных в четкости картинки в высоких разрешениях. Только поэтому их и покупали.
Тот же Virge, даже брендовый, хорошо показывает в 800х600, терпимо в 1024х768, и уже никуда не годится в 1280х1024 и выше.
А было много пользователей, которым были нужны такие разрешения.
Символическое превосходство в производительности в 5% (там, где оно было), легко решалось покупкой боле быстрого процессора.
Это давало гораздо больший эффект и зачастую оказывалось дешевле.
Наверх
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 14:33
Rio444 написал:
[q]
vad_doomer Trio3D - примерно то же самое, что Virge, только совместимость хуже.
[/q]
Спасибо, не знал. Так получается, если есть выбор между Virge и Trio3D, даже если они обе "брендовые" будут и с одинаковым количеством видеопамяти, то надо отдавать предпочтение Virge всё-же?


La Forge написал:
[q]
Где у S3,ATI,Tseng и т.д. драйвера для CAD-ов?
[/q]
Ну прям все сидят поголовно в CAd-ах! Я считаю, что это не показатель вообще, только косвенный признак.
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 15:14
vad_doomer написал:
[q]
Ну прям все сидят поголовно в CAd-ах! Я считаю, что это не показатель вообще, только косвенный признак.
[/q]
В те ДАЛЕКИЕ времена матрасы никто в домашние компы и не покупал. А вот в графических станциях они смотрелись органично и встречались ЧАСТО!
Наверх
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 15:27
Не знаю, Millennium я достал из Pentium-75 сборки примерно 1996 года. Всё это стояло в корпусе времён 286, и если бы не видюшка и целых 32 МБ памяти, то сборку можно было бы считать эконом-классом. Даже звуковая карта Aztech adlib-совместимая 92 года, 8-битный модем и сеть NE2000 ISA. Использовался комп для удалённых операций на бирже и всякой спекулянтской бюрократии.

Mystique (как у топикстартера, изначального) попала ко мне в составе системника с MMX-200, уже не совсем эконом класса, сборка 1998 года, и судя по софту на жёстком диске использовалась вместе с Voodoo, которую свистнули до меня. По файлам - обычный домашний компьютер для поиграть.
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 15:52
ATauenis написал:
[q]
Использовался комп для удалённых операций на бирже и всякой спекулянтской бюрократии.
[/q]
на биржевых терминалах окошек выгон и маленькая тележка... скорее всего был подключен моник 19-21' которому как-раз матрас и нужен, потому как на Virge или ATI Rage там будет мыло-мыльное вырвиглаз.


ATauenis написал:
[q]
MMX-200, уже не совсем эконом класса, сборка 1998 года
[/q]
ну тут папеньки для дитяти напарили "беру тот блин, что подороже" ;)
Наверх
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 16:33
Rio444 написал:
[q]
Спасибо!
Опять никакого превосходства в производительности 2D у матрокса, по сранению с Virge.
Хотя послекдний в 1,5 раза дешевле.
[/q]
Уже в те времена делали коммерческие обзоры и тесты, так что не надо на 100% верить этим тестам. Дорогой товар ведь надо как то продвигать. Лучше всего собрать систему и протестировать самому. В DOS-е точно никакого преимущества нет, все карты примерно ровно идут. А под WIN многое будет зависеть от драйверов и софта на котором будет проводится тест.
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 16:45
Вот тут, кстати, довольно интересный обзор карты Matrox SX-900, использовавшей 4 мегагерцовый 286 процессор.

Особенно интересна строчка про скорость заполнения в 20 мегапикселей в секунду.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 17:27
Alex_Vac написал:
[q]
А под WIN многое будет зависеть от драйверов и софта на котором будет проводится тест.
[/q]
Вот под Win как раз скорость прорисовки окошек совсем не критична, начиная с Trio64.
Только ещё более древние и слабые карты тормозили заметно.
Или ты имел в виду спец тесты?

Может есть какие тесты DirectX 2D?
Тот же Diablo работал через DirectX.


vad_doomer написал:
[q]
Так получается, если есть выбор между Virge и Trio3D, даже если они обе "брендовые" будут и с одинаковым количеством видеопамяти, то надо отдавать предпочтение Virge всё-же?
[/q]
Если PCI, я бы выбрал Virge. Trio3D слегка быстрее, но лично у меня были проблемы с совместимостью.
Сейчас уже точно не вспомню какие, но не разовые.
Virge одна из самых беспроблемных карт в этом плане. И дрова для всего есть. Обычно даже в комплекте.
Если для AGP - однозначно есть карты более интересные, чем Trio3D.
Наверх
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 18:07
Rio444 написал:
[q]
Вот под Win как раз скорость прорисовки окошек совсем не критична, начиная с Trio64.
[/q]
при РАБОТЕ с графикой скорость перерисовывания окошек не единственный параметр - есть, например, аппаратное управление цветом (его можно имитировать и с помощью софта типа Adobe Gamma, но тогда процессор "пересчитывает" цвет каждого пикселя софтово, что не добавляет скорости работы в Photoshop... особенно если процессор 200МГц пенек или Motorola PowerPC 603e), далее следуют аппаратное панорамирование и зум - аналогично можно все считать на процессоре, но ХОРОШАЯ карта делает это на собственном ускорителе. Приплюсуем настройку любых разрешений монитора (и не только стандартных) к тому, что умели матрасы и НЕ умели прочие.
А так - да в Tombraider II гонять на S3 Virge наверное предпочтительней (хотя бы и из-за наличие билинейной фильтрации).
Короче - при равной скорости (или даже более высокой у конкурентов) рисования "сырых" пикселей на экране... Качественней и быстрее БЫЛО тогда работать на матрасе ;)
Наверх
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 18:23
Rio444 написал:
[q]
Вот под Win как раз скорость прорисовки окошек совсем не критична, начиная с Trio64.
Только ещё более древние и слабые карты тормозили заметно.
Или ты имел в виду спец тесты?
[/q]
Я имел ввиду к примеру AutoCAD
Наверх
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 21:22
Сообщение отредактировано: 6 июня 2018 21:28
Alex_Vac написал:
[q]
Я имел ввиду к примеру AutoCAD
[/q]











1995
Наверх
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 22:57
В AutoCAD-e понятно, лидерами будут карты на Weitek. Тут бы сравнить Matrox именно c Virge, Cirrus, Tseng и т.п.

Ох какие же цены :eek:
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 23:12
Сообщение отредактировано: 6 июня 2018 23:14
[q]
Ох какие же цены
[/q]
...а что цены? В 1994 году на станцию (486DX2-66, 16 RAM, 340HDD, SVGA) и лазерный принтер HP4V была успешно обменяна "двушка" в хрущобе. Не центр СПб, но и не выселки.
Наверх
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 23:14
Alex_Vac написал:
[q]
Ох какие же цены
[/q]
Правильно, лучше на кульмане чертить. Слыхал, там программировать надо уметь. Так что пусть на ЭВМ работают программисты. :biggrin:
Наверх
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 23:15
Кай написал:
[q]
...а что цены? В 1994 году на станцию (486DX2-66, 16 RAM, 340HDD, SVGA) и лазерный принтер HP4V была успешно обменяна "двушка" в хрущобе.
[/q]
За Matrox Millenium почку никто не продавал? :)
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2018 23:18
Сообщение отредактировано: 6 июня 2018 23:21
[q]
За Matrox Millenium почку никто не продавал?
[/q]
Нет, в 1997 я преспокойно купил себе MILII PCI с зарплаты. Домой. Без особенного напряга для бюджета. Вторую MILII с расширением до 16 МБ на что-то обменял Tarus-у. А первая дсп у меня, могу предъявить.

Тогда почки были просто ливером. А видеокарты, нет.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2018 6:56
Кай написал:
[q]
Нет, в 1997 я преспокойно купил себе MILII PCI с зарплаты.
[/q]
В 1997-м матрокс стоил около 100$, максимум - 150$, а не под 1000$, как в 1995-м.
Наверх
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2018 7:24
Rio444
написал:
[q]
а не под 1000$, как в 1995-м.
[/q]
Сколько же тогда мог стоить первый миллениум с дочкой аппаратного mpeg-декодера? под 1500??
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2018 8:16
Сообщение отредактировано: 7 июня 2018 10:44
[q]
мог стоить первый миллениум с дочкой аппаратного mpeg-декодера?
[/q]
Официально в Европе Matrox Media XL-MPEG не продавалась.

Наверх
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2018 9:58
Rio444 написал:
[q]
Если для AGP - однозначно есть карты более интересные, чем Trio3D.
[/q]
Я извиняюсь, что оффтопик развожу (да простят меня модераторы). Если допустим взять Virge GX AGP, то получается она по всем показателям будет лучше чем Trio3D?


Комментарий модератора:
[q]
Я извиняюсь, что оффтопик развожу (да простят меня модераторы)
[/q]
А не нужно разводить оффтопик. Создайте свою тему о S3, там и спорьте.
Вербальное предупреждение. Кай.

a propos, "допустим" в данном контексте, д.б между запятыми.

Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2018 11:30
Alex_Vac написал:
[q]
В AutoCAD-e понятно, лидерами будут карты на Weitek. Тут бы сравнить Matrox именно c Virge, Cirrus, Tseng и т.п.
[/q]
Alex_Vac, вы читать умеете? В таблицах по AutoCAD больший столбик - это хуже. И "карты на Weitek" - наоборот отстающие.
Тут бы сравнить Matrox именно c ELSA и #9
Наверх
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Matrox Mystique 170/220
 RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf