Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Практическая переделка модуля EDO Simm72 в FPM
RSS

Практическая переделка модуля EDO Simm72 в FPM

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
Для тех кто не в теме: что это даёт и почему не работало до этого?
[/q]
Обратите внимание на маркировку чипов - это EDO!
Большинство 4dps "переваривают" только FPM. У меня именно такая.

P.S.
Проверил на более старой с VLB, на чипсете Opti 82C895, который ни в какой модификации EDO никогда не поддерживал. Работает!!!
Остаётся небольшая вероятность, что не заработает с какими-то чипсетами и какими-то чипами памяти. С чипами NXP, Siemens и Hynix работает!
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
Остается только гадать, почему сами производители модулей памяти не догадались сделать "универсальную" память с микропереключателями (EDO/FPM), ну типа как клавиатуры (XT/AT).
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Rio444 написал:
[q]
Обратите внимание на маркировку чипов - это EDO!
Большинство 4dps "переваривают" только FPM. У меня именно такая.
[/q]
Понял. Сравнил внутренние блоксхемы в даташитах на HY5118164 и HY5118160 - одни идентичны. Вся разница, видимо, в логике работы Data Output Buffer'а и это мод видимо приводит его к состоянию FPM, что довольно странно :-/


vad_doomer написал:
[q]
Остается только гадать, почему сами производители модулей памяти не догадались сделать "универсальную" память с микропереключателями (EDO/FPM)
[/q]
Х.з. я думаю это им было не выгодно, а клонмейкеры ещё голову настолько не подняли.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Rio444 написал:
[q]
Т.е. задача целиком: 8-ю ногу надо отключить от земли (куда она запаяна) и кинуть на 9-ю ногу (считать как на фото, слева-направо).
[/q]
Ножку 29 соединить с 30?
Те выходные буферы отключаются по ранее неиспользуемуму сигналу 0E#, просто
соединив его с соседним UCAS#? Как только плата поднимет CAS#, те прекратит доступ
к памяти, буфер отключится по OE#?

Только меня беспокоит возможный случай побайтного обращения, если чипсет будет
использовать CAS-ы по отдельности. В таком случае логика добавочная понадобится.
Хотя тот-же ECC SIMM побайтное обращение не использует, и у меня есть даже 286
плата с объединенными CAS#.

Поздравления с успешной реализацией идеи!!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
i8088 спасибо!

i8088 написал:
[q]
Только меня беспокоит возможный случай побайтного обращения, если чипсет будет
использовать CAS-ы по отдельности. В таком случае логика добавочная понадобится.
[/q]
Меня это тоже беспокоило, но я не смог придумать ситуации, когда чипсету это может понадобиться.
Мне кажется, на любой плате, имеющей кэш, даже если из памяти нужен всего один байт, будет читаться 4-байтовое слово целиком.
Регенерация? Тоже не понятно, зачем её делать побайтно.
Любой побайтный доступ к памяти автоматически снижает скорость работы с памятью. Смысл не понятен.
Хотя, не исключаю, что в каких-то чипсетах это зачем-то может быть реализовано.

Меня также беспокоили возможные дополнительные задержки из-за включения-отключения OE.
Но на практике пока это выявить не удалось.
Переделанная EDO работает так же, как настоящая FPM 60ns. Никакого послабления таймингов не понадобилось.


vad_doomer написал:
[q]
Остается только гадать, почему сами производители модулей памяти не догадались сделать "универсальную" память с микропереключателями (EDO/FPM), ну типа как клавиатуры (XT/AT).
[/q]
Почему производители это не сделали вполне понятно. Когда FPM была актуальна, она была вполне доступна и даже стоила дешевле EDO. Когда она стала терять актуальность, набирала популярность уже SDRAM, и даже EDO была мало интересна производителям.
Непонятно, такую переделку раньше не реализовал никто из ретрокомпьютерщиков.
Вот здесь есть схема переделки. Но к ней много вопросов.
Не понятно, зачем нужны дополнительные буферы? Не понятно, используется элемент "ИЛИ" (как на схеме) или "И" (в описании - 1533ЛИ1 - это именно "И")? Ну и дополнительные элементы существенно снижают целесообразность переделки.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Посмотрел старые прайсы конца 97-го, начала 98-го, и ведь действительно FPM была дороже EDO.
Так что вопрос, почему производители не делали универсальную память, остаётся открытым.
F0lken
Advanced Member


Всего сообщений: 762
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2006
Rio444 написал:
[q]
Так что вопрос, почему производители не делали универсальную память, остаётся открытым.
[/q]
Как минимум для того, чтобы покупали два модуля памяти, а не один универсальный. Суммарно больше маржа. А мурыкаться с "универсальным" дороже производителю.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Rio444 написал:
[q]
Не понятно, используется элемент "ИЛИ" (как на схеме) или "И" (в описании - 1533ЛИ1 - это именно "И")? Н
[/q]
Ну по логике работы - если хотя бы один CAS# активен, то OE#=0, те элемент И.
Возможно под ИЛИ имелось ввиду ИЛИ для отрицательных сигналов (инверсных,
L-активных). В буферах я тоже смысла не вижу.

Кстати, Intel Advanced ML (у Вас по моему такая есть, или похожая), в SETUP
автоматически определяет тип памяти. Интересно, определит ли она переделанную
EDO как FPM?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
i8088 написал:
[q]
Кстати, Intel Advanced ML (у Вас по моему такая есть, или похожая), в SETUP
автоматически определяет тип памяти. Интересно, определит ли она переделанную
EDO как FPM?
[/q]
Да, как FPM.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
такое ощущение будто там вырезаны 3 ноги подряд.

Остается только по тексту понять, а Фото - будто дезинформирует.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Практическая переделка модуля EDO Simm72 в FPM
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS