Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Модуль дополнительной памяти для 286 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 | Печать |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июня 2018 20:43 Сообщение отредактировано: 13 июня 2018 20:43
sasa1965 это скорее всего картридж шифтов для принтера HP, 25 пинов на разъеме (у ISA - 31). |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июня 2018 22:09 Сообщение отредактировано: 13 июня 2018 22:15
i8088 написал: Вот, я и собираю такие карты, которые "простомонстры". У меня их штук 6 разных. От 1,5МБ до 3МБ. Все их забиваю под завязку DIP-ами. uav1606, карта Ваша весьма интересна, просто монстр! А на материнке,где Вы проверяли, стоял 1MB? i8088 написал: Так все они на двух разных материнках 286 с 1МБ памятью DIP виделись, как продолжение системной памяти. Значит что? Это не EMS? Скорость тик-саунда при тестировании первого мегабайта и последующих одинакова (см ниже на счет 386), т.е. время ответа памяти на плате примерно сопоставимо с системной памятью. Никакие драйверы не гружу, грузится DOS с himem.sys, далее я запускаю Checkit, и он видит всю память. Далее я ее тестировал и менял битые микросхемы, т.е. использовал для теста большого кол-ва микросхем памяти. А на материнке,где Вы проверяли, стоял 1MB? Это EMS, XMS или эмуляция продолжения системной памяти? Далее. В 386 материнке с SIMM-ами эти карты уже начинают капризничать. С 1МБ системной памяти (4шт по 256КБ) какие-то карты не видится (не добавляет память), большая часть видится, но добавляют только 1,0-1,5МБ памяти. Ни с одной из них я не смог преодолеть 2,5МБ барьер. Если же стоит более 2МБ системной памяти (2шт по 1МБ), начинаются глюки: тоже не преодолевается барьер 2,5-3МБ, часто верхний предел памяти невероятной величины, типа 27ххКБ, 28ххКБ, зачастую звук тик-сануда при тесте памяти меняется на более медленный, Checkit массово ругается на память. Ощущение, что происходит наложение добавленной памяти на системную, хотя перемычки выставлял корректно. Видимо, ниша применения таких плат - именно 286 без SIMM. Ведь, если есть SIMM, то можно нарастить память ими, и будет дешево и эффективно. А вот если материнка 286 и без SIMM, да еще эксклюзивная, типа 20МГц, и/или MFM на борту, то нарастить на ней память можно исключительно ISA платой. Именно так я и пришел к собиранию таких плат памяти. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
sanders написал: DX или SX? Если глюки с DX, попробуйте с SX. Возможно, дело в разрядности шины данных. В 386 материнке с SIMM-ами эти карты уже начинают капризничать. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
ATauenis написал: 386SX DX или SX? Если глюки с DX, попробуйте с SX. Возможно, дело в разрядности шины данных. В DX, как правило можно поставить 4х4МБ или 8х4МБ, и необходимость в такой плате отпадает, поэтому не тестировал. |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2018 11:19 Сообщение отредактировано: 14 июня 2018 11:23
sanders написал: Интересовался в своё время этим вопросом. Интересно какая там скорость доступа? не является ли ISA узким горлышком? По скорости ISA такая таблица есть: ISA 8-bit (PC/XT).......8.......4.77 Mhz............2.39 MB/s ISA 8-bit (AT).............8.......8.33 Mhz............4.17 MB/s ISA 16-bit (AT)..........16.......8.33 Mhz............8.33 MB/s это по мануалам В реальных условиях всё сильно хуже. У 8 bit ISA /4.77 1-1,6 MB/s А у 16 bit/8.33 около 5,3 в идеальных условиях. Это не учитывая задержек из-за того что память EMS. С другой стороны у DRAM/SIMM памяти на 286 плате скорость чтения по тестам порядка 7-9MB/s для 16/20МГц цпу. Как то так |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2018 13:52 Сообщение отредактировано: 14 июня 2018 14:00
Примерно так и есть: на экстремальном быстром 286 на Harris'е-25мгц с нулевой задержкой (0WS) давала 12мб/с А здесь: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=25&t=59703 внешняя плата ISA16 с 12мб памяти: Работает CPU на 10мгц, что близко к шине на 8,33мгц ISA. Memory speed is roughly 4MB/s in various benchmarks. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Понятно что память на мамке лучше. Гонять RAM через шину - медленно. Но на очень старых 286 мамках память было не расширить, например на исходной IBM PC AT 5170 стояло только 512K памяти (причем странными двухэтажными микросхемами) и не было возможности расширения кроме как картой памяти. Как только пошли чипсетные мамки, практически сразу появилась поддержка мегабитных микросхем 511000. К сожалению, не все производители делали под них панельки. |
sven111 |
Как раз на тех первых двойках ISA карты памяти не сильно по скорости уступать должны. 16битная ISA на 6-8 мгц и внутренняя память 200-250ns чипы, если прикинуть около 3МБ/с выходит? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2018 21:39 Сообщение отредактировано: 14 июня 2018 21:40
Ни разу в жизни не видел чипы на 250нс. 200нс - да, лежат парочка, как экзотика. А так, самые ходовые были на 150нс. Меня учили - для 286 скорость работы с памятью при 0ws равна половине частоты процессора. Если мамка из первых, проц 4-6МГц, тогда да - 2-3МБ/сек. Если из "вторых" - 8-12МГц, то до 6МБ/сек., а если 1ws, то 4МБ/сек. Так что 16-битная плата памяти с ее 8МБ/сек в идеале и 5-6МБ/сек в реале - как раз то же самое. Другое дело, что шина в это время окажется занятой для других устройств. Но alecv безусловно прав - если есть панельки под 1Мбит DIP-ы, то это лучший способ нарастить память. Но уж коли нет таких панелек, то... |
sven111 |
да точно 150-200нс скорее. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Модуль дополнительной памяти для 286 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |