Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Опознание и восстановление 486 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Перепала вот такая материнка: https://yadi.sk/a/X50DZwuq3Y86Ek Отсутствуют BIOS, RTC и некая микросхема у сокета под OverDrive. Разыскивается любая информация о недостающих компонентах и необходимости детали у сокета для запуска хотя бы со встроенным процом. Есть донор с часами M5818 A1, можно отсюда переставить RTC, не забыв приделать батарейку? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2018 18:41 Сообщение отредактировано: 19 июня 2018 20:25
Материнка опознана: Alaris Coguar 486BL, а точнее её OEM вариант для IBM: http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all . Интересный зверь. Прошивка BIOS по прежнему разыскивается... C BIOS от GMB-386SAL к ПЗУхе вообще никаких обращений. Может, совсем труп, может, просит часы, может, постарались шаловливые руки радиотехнического колледжа, на других платах из той же кучи учили детей выпаивать детали. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
ATauenis написал: Обращение к BIOS никак не зависит от наличия в микросхеме BIOS прошивки и вообще от C BIOS от GMB-386SAL к ПЗУхе вообще никаких обращений наличия микросхемы. Но при отсутствии прошивки обращение может быть кратковременным. Как Вы проверяли обращение к BIOS? Идеально иметь запоминающий осциллограаф, но можно обойтись и обычным, с яркой трубкой. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2018 20:52 Сообщение отредактировано: 19 июня 2018 20:58
i8088 написал: Подключаю С1-55 к разным выводам, и нажимаю ресет. На 386 платах таким образом отлично видно обращения даже при зависании по причине отсутствия памяти или кэша (где пищать биосы не умеют). Как Вы проверяли обращение к BIOS? Идеально иметь запоминающий осциллограаф, но можно Кстати, не хватает 1 микрухи кэша, на плате стояли Alliance AS7C256-20PC, поставил 8 штук UM61256AK-15. Память FPM 64 MB, мельче нет, сплошные EDO. С биосом от PX486P3 тоже ничего. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2018 20:54 Сообщение отредактировано: 19 июня 2018 20:54
Дубль. Думал, форум совсем лежал, ан-нет, сообщение отправилось. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2018 21:01 Сообщение отредактировано: 19 июня 2018 21:02
ATauenis написал: Если в затененном помещении (на максимальной яркости в ждущем режиме) )не видно Подключаю С1-55 к разным выводам, и нажимаю ресет. импульсов низкого уровня на 0E# (CE#), и нет хотя-бы начала перебора адресов на адресных линиях, то прошивка правильного BIOS не поможет (хотя после ремонта BIOS конечно понадобится) |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2018 22:10 Сообщение отредактировано: 26 июня 2018 17:39
i8088 написал: Перебора нет. Как и двух SMD микросхем. Думал, что одной, но пригляделся, вторую тоже выпаяли, хоть и довольно аккуратно. нет хотя-бы начала перебора адресов на адресных Отсутствуют: U24 MCM6206CJ15 (кэш) U37 QS74FCT244TSO (буфер) Нашёл на одном из доноров SN74F244N на место U37, потихоньку запаиваю. Стоит, предположительно, в VLB шине к мульти-I/O. В общем-то, тупо для запуска, может, и не обязательно его ставить. Точнее, для появления обращений к ПЗУ. Слабонервным не смотреть: Кэш U24, как я понял, подходит любой 32K x 8 с материнок? На всякий случай заколхожу панельку. Может быть. Вероятные кандидаты на установку AS7C256-20PC, UM61256AK-15 и DCA 68C256A-12. DCA быстрее, но не в лучшем сохране, его придётся ещё отчищать и пересаживать ноги. Судя по разводке платы, это похоже на тег. Без него запуска не должно быть. Правильно понял? RTC поставил ALi M5818 A1. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Включил только с буфером (кэш пока задолбался перепаивать, 30 ног тараканьего шага, и ещё кучу времени по невнимательности потратил на подготовку ржавого фейкового кэша, с пустыми корпусами ), пошли обращения к биосу, на куче ног есть сигнал. А вот часы, наверное, не те. Или дохлые. По крайней мере греются хорошо. Что туда можно вкорячить кроме родного далласа? И нужны ли часы для тупо запуска с дефолтными настройками? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2018 23:01 Сообщение отредактировано: 27 июня 2018 23:06
Alaris - хорошие платы. Есть у меня тоже такой "зверь". "Зверь", потому что любили они называть свои платы звучными именами хыщников. Моя, например, называется Leopard VX. Интересная платка с MrBIOS (тоже made for IBM) с неплохим быстродействием, хотя и VLB на Efar чипсете... Но это меня чуть в сторону понесло. По теме: Без часов не запустится. Ибо CMOS - параметры тоже там. Греться CMOS/часы не должны. Или были поставлены когда-то наоборот (тогда скорее всего сгорело), или при разводке материнки на неиспользуемые в Dallas ноги подали что-то нестандартное. Dallas и обычный CMOS отличаются только подведенными линиями элемента питания и кварца, остальное совместимо полностью. Вот эти незадействованные пины и нужно проверить. То что все зашевелилось - это хорошо. Думаю, если биос ей правильный - оно точно заработает. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2018 23:06 Сообщение отредактировано: 27 июня 2018 23:53
Mx_Serg написал: Первая нога к первой ноге панельки, до этого часы вообще были впаяны в донора (PC Chips M915i). Даже дети не резвились, хотя пробитыми паяльниками могли тыкаться в плату. Или были поставлены когда-то наоборот Mx_Serg написал: А вот тут поподробнее... Как раз на обычный CMOS даташит не гуглится. или при разводке материнки на неиспользуемые в Dallas ноги подали что-то нестандартное. Dallas и обычный CMOS отличаются только подведенными линиями элемента питания и кварца, остальное совместимо полностью. Вот эти незадействованные пины и нужно проверить. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2018 23:07 Сообщение отредактировано: 27 июня 2018 23:09
Там можно вызвонить с той платы, с которой выпаяли. Те ноги, которых нет у Далласа. Две пойдут на кварц и две на батарейку. P.S. А вообще я Далласы обычно всегда восстанавливаю допайкой батарейки с доработкой напильником. Получается дешево и красиво. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Mx_Serg написал: В этой плате далласа нет совсем. Материнка была учебным пособием в радиотехническом колледже. Кстати, две платы из учебных пособий я уже поднял, т.е. детям давали на растерзание ещё не трупы, а ещё просто старый хлам. А вообще я Далласы обычно всегда восстанавливаю допайкой батарейки с доработкой напильником |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
А... Ну расположение выводов 6818 сходу гуглится - можно сравнить. Их много разных было... Различия минимальны. Искать по "6818 rtc datasheet" |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
http://forumimage.ru/show/107041257 Такие часы подойдут? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 июля 2018 17:45 Сообщение отредактировано: 18 июля 2018 11:29
Odin OEC12B887A c загнутой 21 ногой не греется. А M5818 A1, похоже, горелая, при подаче просто питания на весу также кипятится. BIOS по прежнему не могу найти. Fe в лице его реинкарнаций на форуме, смотрю, больше не появляется. На Vogons пока молчание. Upd: воткнул RTC обратно откуда взял, не видится (POST 07 Award 4.51PG). Ногу, естественно, выровнял на место. Upd2: исправил опечатку |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 июля 2018 18:31 Сообщение отредактировано: 11 июля 2018 18:36
По поводу бивиса... На Вашей плате, как и на моей "Leopard", скорее всего, актуален MrBIOS. В комментариях о ней можно найти строку MR BIOS Ver: V1.53-OPTI481 На Вогонсе по этим бивисам есть тема, где Вы уже, как я понимаю, отметились )) Иногда для тестирования можно попробовать биос от младшего чипсета - если есть совместимость по регистрам - должно пытаться стартовать. Но это уже, конечно, рулетка. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 июля 2018 19:31 Сообщение отредактировано: 11 июля 2018 19:31
Mx_Serg написал: Да это ясен...гугл. Хотя, в TH99 упоминается и AMI для неё, но он, видимо, как Неуловимый Джо. Проблема найти этот MR-BIOS в интернете, да и вообще любой для Opti 499/481. Владельцев материнок куча, дампов никто не выкладывал. Похоже, придётся начинать всех их пытать через ЛС и почту. Благо, слить дамп незапакованного BIOS в DOS на дискету это настолько просто, что дольше скачать нужный софт на дискету и залить в интернет полученный дамп. На Вашей плате, как и на моей "Leopard", скорее всего, актуален MrBIOS. Mx_Serg написал: Воткнул ПЗУ от PX486P3 (Opti 82C495SLC), вообще никаких признаков жизни. Только процессор чуть тёплый. ISA клок есть, ресет снимается. Но это уже, конечно, рулетка. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2018 18:33 Сообщение отредактировано: 18 июля 2018 11:25
BIOS нашёлся: https://www.vogons.org/download/file.php?id=49890 (зеркало 1, зеркало 2 - аттач к посту). С ним материнка пытается стартовать, нечто на иса шине есть. Что именно пока не знаю, пост карту никак не доделаю (самое время ей заняться ). Почему даллас сгорел и какой нужен никак не пойму. Жара за 30 и духота, может, чего-то в упор уже не замечаю. Откровенных коротышей точно нет, скорее всего, дело в распиновке. Прикрепленный файл (cougar-mrb-1.65.zip, 0 байт, скачан: 17 раз) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2018 23:54 Сообщение отредактировано: 17 июля 2018 23:59
Ну, пол дела сделано )) Вообще странно, что RTC сгорел. Там отличий - 2, 3 - кварц (в ODIN не задействованы) и PS (22 вывод - цепочка контроля питания) Ну, плюс еще не используются 16, 20, 21 (это выходы частоты и один неиспользуемый- их лучше отогнуть было, или глянуть, что туда приходит с материнки). Мне попадались материнки с двойной разводкой под Odin 12С887/6818, отличающиеся только наличием нераспаянных компонентов. Я из них делал гибриды - выпиливал и подпаивал Odin два вывода от батарейки и кидал на ногу PS питание (выход батарейки - там перемычку на место нераспаянного резистора кинуть или закоротить запаянный). Получалось аккуратно и красиво с использованием существующей разводки. Все-таки нужно вызвонить - что там на Вашем сокете делается. P.S. Завтра тоже ожидаю гибридную 386/486 развандаленную. UMC-шную. На ней RTC уже в чипсете, но тоже нет бивиса, кварца, джамперов и прилично покоцаны треки. ХЗ - может заведется... |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Моя вродь-как рабочая оказалась. Пионеры, правда, изрядно постарались - часть выводов в чипсете были перекорочены, часть висели в воздухе - видимо, паять тренировались, но ничего не спалили. Есть где-то небольшой жучок с контактом, но главное, что чипы не убитые. Кстати, на ней тоже Mr. BIOS. Наверное, такой же как на Вашей, только чипсет другой. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
2 и 3 контакты панельки идут к кварцу Y1 (32,768K), на 16 тоже кварцевая генерация, но с 2 и 3 не звонится, 20 точно висит в воздухе, на 21 выводе логическая единица, на 22 еле заметная пила (может быть, наводка, их осцилл любит). На Odin 2, 3, 16, 20 и 22 контакты загнуты вовнутрь корпуса (к батареечным 16 и 20 подвёл батарейку на втором этаже, и в родной плате часы работали), 21 я сам загнул, но, вероятно, он всё же мог коснуться панельки. Выходит, Один я спалил по 21 ноге? Или это могла быть статика? Редко что сжигаю ей, хотя заземления не ношу (его даже нет вообще, провод от ванны тянуть лень). |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Mx_Serg, она случаем не из того же колледжа на м.Семёновская? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2018 19:51 Сообщение отредактировано: 18 июля 2018 19:55
Мир тесен - все возможно :D То, что на ней тренировались - это однозначно Статика - вряд ли... Все-таки нужно прозвонить сокет - куда приходит питание и земля хотя-бы... И нет ли связанных с ней выводов, которые не должны использоваться. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
1, 12, 14 имеют низкий уровень (1 и 12 на массе) 13, 15, 17, 18, 19, 21, 24 высокий уровень (24 на питании) Сигнал есть на 4...11 контактах панельки. 16, 20, 22, 23 по всей видимости нот коннектед. Поставил Один-жмурик, загнул 1 ногу, ничего. Что сюда можно поставить из ассортимента продающихся RTC? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
В моем Одине распайка такая же. 1,12 на массе, 24 питание. 4-11 AD0..AD7 (Это ШД - должна звониться на ISA A1..A9) https://www.google.com.ua/url?...OVe3OTkT7G А у Вас блок питания, случаем, не подбитый? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 июля 2018 20:03 Сообщение отредактировано: 20 июля 2018 20:08
Mx_Serg написал: Проверенный, отлично работает, всё выдаёт по А у Вас блок питания, случаем, не подбитый? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Нашёл у себя 2 материнки с M5818, рабочую и труп. Сначала померил что на панельке живой платы, цоколёвка соответствует обычным RTC. На 22 ноге 5В, на 21 меандр, на 20 и 16 высокий уровень. Что интересно, Vcc на красный провод не звонится, вообще ни одна нога панельки не прозванивается на питание, но на 24 есть пять вольт, а 1 и 12 звонятся на массу. Далее снял часы с трупа (сдох вроде не из-за часов), отогнул 21 ногу, замкнул 24 с 22. Часы холодные, но плата не стартует. Загнул ногу назад, втыкаю в рабочую плату. Работает. С 21 ногой в 486 не пробовал, она уходит дальше по схеме, но вроде как висит в воздухе либо подключена к чьему-то входу. Оффтопик: Оффтопик: Без RTC AMIBIOS циклично издает редкие длинные гудки. Именно гудки, не пищания. Тоже самое с Odin. Горелую M5818 не пробовал ставить. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
21 в 4-ках...пнях обычно не используется... А кварц с кондерами подключали? На 2-ке у меня, правда, и без кварца стартовало, но кто ее знает... Питание там идет по типичной схеме через диод от Vdd и через другой диод от батарейки. Напрямую звониться не обязано... |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2018 19:09 Сообщение отредактировано: 27 июля 2018 19:09
Mx_Serg написал: Никаких кондёров не стоит. А кварц с кондерами подключали? Y1 не ясно, за каким смыслом ставился, но по всей видимости предполагалось, что кроме Benchmarq будут ставить и часы без кварца (с задействованными 2 и 3 ногами, куда напрямую идёт этот кварц). Также на плате есть разъём для внешней батареи, но он никуда не вызванивается, да и 24 контакт панельки сидит напрямую на +5В. Mx_Serg написал: Точно, эти ж RTC напрямую работают от батарейки. Это не южник. Питание там идет по типичной схеме через диод от Vdd и через другой диод от батарейки. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Ээээ... Немного не понял. Вы в Coguar ставили ж, вроде, обычный RTC, которому нужно батарейку и кварц еще подкинуть. Или нет? Еще одна причина возможного нестарта - дохлый контроллер клавиатуры. Без него плата не издает никаких звуков - просто не стартует и все. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2018 20:56 Сообщение отредактировано: 27 июля 2018 21:02
Пардон, мой косяк. Не учёл, что ALi М5818 редкая микросхема. Это часы без кварца и батарейки. Т.к. в Cougar есть резонатор на 2 и 3 контактах панельки, необходимо изолировать 24 контакт от общего питания, и завести туда схему с диодами и батарейкой (чтобы часы работали при выключенном питании, что пока не нужно, нужен запуск). Как я понял. Ну, и разобраться с несоответствующими 22, 21, 20, 16 ногами. Про KBC проверю. Времени катастрофически не хватает, но с другой стороны всё это не к спеху. Стоит такой контроллер: На замену есть разные Jetkey (3.0, 5.0). |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
ATauenis написал: Надо же... Использовали Dallas с внутренним кварцем, но еще и развели и смонтировали кварц на всякий? Т.к. в Cougar есть резонатор на 2 и 3 контактах панельки |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2018 22:01 Сообщение отредактировано: 27 июля 2018 22:03
Mx_Serg написал: Так и есть, специально сфотографировал. На фотографиях Ctrl и Ресторатора из параллельной темы он тоже виден. Вызванивается на панельку RTC. но еще и развели и смонтировали кварц на всякий? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Сделал POST карту, код FF, и перед ним ничего не пробегает |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Опознание и восстановление 486 |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |