Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   CGA на UM6845 Вопрос по ТВ выходу
RSS

CGA на UM6845 Вопрос по ТВ выходу

Зачем два тюльпана?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Собственно вопрос в заголовке - Зачем два ТВ выхода? По ним идет разный сигнал. Один ближе с черно-белому. Второй "более цветной". Проблема в том, что цвет есть только в графике. В текстовом режиме чб с помехами. По RGB все нормально. Сигнал похоже там должен быть NTSC 3.58? Проверял на достаточно современных ЖК телевизорах. Это проблемы совместимости ТВ стандартов или есть еще что-то неучтенное?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Обычно верхний - цветной композит, нижний - ч/б композит
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Один ближе с черно-белому.
[/q]
Возможно, это сигнал яркости совместно с синхросигналом. Он же Y, или luma.
[q]
Второй "более цветной".
[/q]
Возможно, это сигнал цветности совместно с цветовой синхронизацией. Он же С, или chroma.

Попробуйте подключить эту плату к разъёму S-Video, или сделайте простейший переходник на композитный видеовыход.

Здесь подробнее. https://ru.wikipedia.org/wiki/S-Video
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
О как. Спасибо, не знал.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
А про такую карту кто что может сказать?
https://hostingkartinok.com/sh...7e1e12fa68
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
La Forge написал:
[q]
А про такую карту кто что может сказать?
[/q]
Thomson EGA Ultra Version, чипсет ASIC VLSI разработанный совместно с Renaissance GRX, компанией, основанной выходцами из Microsoft.
Имеет InPort интерфейс для подключения Майкрософтовской мышки. Для Винды есть драйвера под 640х350 и 640х480
Стоила 495$
Что вы еще хотите о ней знать? :)


Комментарий модератора:
Блестяще!

Плюс в рейтинг.

Кай.

La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Вообще-то название компании это как бы на ней написано, Томсон тоже..

Filin написал:
[q]
Комментарий модератора:
Блестяще!
[/q]
- что?

Описание разъёмов, джамперов, переключателей - вот что надо... Ну и раз есть драйвер - линк по возможности.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
- что?
[/q]
...мне про Правило 3.3 напомнить? :)

Вот джамперы: http://stason.org/TULARC/pc/gr...ULTRA.html Отличие лишь в том, что BusMouse порт не показан.
Вот пересуды: https://www.vogons.org/viewtop...p;start=40
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
По ссылке не та карта. В принципе. Название похоже. Но не то.
...
В гугле не забанили, ищется
https://books.google.de/books?...mp;f=false

https://books.google.de/books?...mp;f=false

Опять же общая инфа.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
По ссылке не та карта. В принципе. Название похоже. Но не то.
[/q]
А назначение джамперов - то. Хотите поспорить?
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
А что спорить? Тут только метод научного тыка :).

И как-то сомнения берут насчёт
"15-pin analog video port - CN1"
"VGA feature connector - CN4"

...
Хотя, конечно, хоть какая-то инфа...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Хотя, конечно, хоть какая-то инфа...
[/q]
Пожалуйста.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
данке


Комментарий модератора:
schön.

Kai.

-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Filin написал:
[q]
Обычно верхний - цветной композит, нижний - ч/б композит
[/q]
Похоже на то,но сейчас ситуация такая:

Верхний разъем:
В тексте (окно VC): ч/б картинка то с переливами цвета по символам
В графике: ч/б картинка.

Нижний разъем:
В тексте (окно VC): ч/б картинка с какими-то полосами на месте таблиц ВолковКоммандера. Текст в них не читаем. Командная строка выглядит нормально.
В графике: Цвет есть, но картинка не очень стабильна.

Вообще интерес к теме подогрело видео The 8-Bit Guy: CGA Graphics - Not as bad as you thought! https://www.youtube.com/watch?v=niKblgZupOc
Так-же демка 8088 Domination идет в цвете через композитный выход.
Думаю нужен полноценный ТВ NTSC 3.58 525/60
Видак с транскодером систем не помог. Пузатые телеки из США заказывать не охота! А наши не осилят 60Гц кадровой. Попробую еще разные ТВ-Тюнеры и платы захвата...
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
У Вас их хоть два... А в моей CGA-шке братья-болгары заменили штатный цветной NTSC на ч/б. Хорошо хоть карта от раннего Правец-16 - часть схемы, отвечающая за цветной выход, вроде, есть, но не задействована. По-логике, если от транзистора оторвать ч/б вход и через резисторы кинуть цвет - должно заработать, но 100% уверенности нет. Как нет пока и нужных резисторов ))
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
-MiS- написал:
[q]
Пузатые телеки из США заказывать не охота! А наши не осилят 60Гц кадровой.
[/q]
Насколько я знаю, большинство последних кинескопных теликов умело 50/60 Гц без доработок. Во всяком случае, сегу мегадрайв с переключателем частоты кадровой я гонял на Goldstar'е 1997 года выпуска, и в обоих режимах всё работало. Собственно, даже для 3УСЦТ 60 Гц не проблема (только что декодера NTSC 3.58 там нет и не было)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
-MiS- написал:
[q]
Думаю нужен полноценный ТВ NTSC 3.58 525/60
Видак с транскодером систем не помог. Пузатые телеки из США заказывать не охота! А наши не осилят 60Гц кадровой. Попробую еще разные ТВ-Тюнеры и платы захвата...
[/q]
Ищите Панасоники, они будучи чистокровными японцами NTSC знают как свои 5 пальцев. Естественно, лучше брать кинескопный ящик, с ними спокойнее в плане совместимости. Sony, Goldstar/LG "23 system" тоже умели из тех, которые я встречал.
Собственно, надписи "100500 systems" это как раз перечисление всех возможных комбинаций цвета, кадровой частоты и ПЧ звука. Если на корпусе хвастаются мультисистемностью, вероятность работы с NTSC очень велика.


KALDYH написал:
[q]
Собственно, даже для 3УСЦТ 60 Гц не проблема (только что декодера NTSC 3.58 там нет и не было)
[/q]
В перестроечные годы лепили декодеры в том числе и для NTSC. Другое дело, довольно быстро пошли видаки с режимом NTSC Playback On PAL TV, позволившие использовать более распространённые СМЦ PAL-SECAM (или штатный СМЦ-2/СМЦ-31 + декодер PAL на проводах), и NTSC пошёл только на излёте эпохи выпуска УСЦТ.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
KALDYH написал:
[q]
Насколько я знаю, большинство последних кинескопных теликов умело 50/60 Гц без доработок.
[/q]
ATauenis написал:
[q]
Ищите Панасоники, они будучи чистокровными японцами NTSC знают как свои 5 пальцев
[/q]
Пузатых телеков остальсь мало. Японец Sharp начала 90х и SAMSUNG начала 00х. Попробую на них.
Странно что транскодер в видеомагнитофоне не помог. Заявлена поддержка большинства систем (Panasonic AG-W3).
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Попробовал подключить к относительно современному ТВ-ТЮНЕРУ на чипе SAA713х.
Цветной выход:

Ч/Б выход:


Пузатый SHARP 90х годов не понял NTSC3.58
Возможность неисправности моего экземпляра мал. В наличии две очень похожие карты. Симптомы у обеих идентичны.
Имеет смысл еще пробовать искать подходящее устройство отображения или видеовыход не очень адекватный у этих карт?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Попробуйте любое устройство вроде DVD плеера, DVB-T2 приставки или современной видеокарты с TV-out, они умеют выдавать NTSC сигнал. Вообще, для потери работы NTSC достаточно вылета одной детали. У меня был случай, правда, про PAL, в советско-чехословацком Рубине высох конденсатор в субмодуле PAL, и цвет был только в SECAM. Нашёл этот электролит, поменял его, и ящик оказался пригоден для эксплуатации по сей день (после ещё некоторого ремонта других узлов).
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
ATauenis написал:
[q]
Попробуйте любое устройство вроде DVD плеера, DVB-T2 приставки или современной видеокарты с TV-out, они умеют выдавать NTSC сигнал
[/q]
А смысл. В графике то цвет есть. Способность обработки NTSC этим доказана. Что с текстоовым - непонятно. Я проверил даже на 4К телевизоре :biggrin:
Или что-то с конфигурацией видеокарт или они выдают не очень качественный сигнал. Может дубовый пузач бы это и съел... Вечером попробую еще один жк тв и на этом скорее всего успокоюсь с этой темой. Есть еще один CRT TV на антресолях, но пока лениво за ним лезть.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
-MiS- написал:
[q]
А смысл. В графике то цвет есть.
[/q]
Точно, подзабыл первый пост. :)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Цветной выход в режиме MODE2 B/W (При этом VC через RGBi в цвете):

А вот и прикол! Хранитель экрана в цвете пошел...

Ну и на последок скрины демок:

Из за тактирования видеокарты системной шиной, накладываются ограничения на точность задающего генератора на матплате. Обнаружил отсутствие цвета на другой XT материнке - подстроил частоту с помощью крутилки КПЕ.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   CGA на UM6845 Вопрос по ТВ выходу
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS