Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Идеальный Ковокс (Covox)
RSS

Идеальный Ковокс (Covox)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Давно хочу собрать ковокс.
На форуме даже есть посвященная ему тема.

Но делать обычный, на резисторах, слишком просто и скучно. Да и хотелось бы выжать максимум, что возможно по качеству звучания.
В сети есть приличное количество схем. Но все они либо на резисторах, либо на древнючих ЦАП (вроде 572ПА1А или DAC0800). Либо неоправданно усложнены, без влияния на собственно качество воспроизводимого звука.

В общем, появилась мысль сваять что-то своё. Причем, лучшее, чем уже есть.
Сложились требования к такому ковоксу:
1. На входе естественно параллельный ЦАП в виде ИМС. Как тщательно не подбирай резисторы, готовый ЦАП будет точнее.
2. После ЦАП операционный усилитель (ОУ) для понижения выходного сопротивления и уменьшения влияния нагрузки на работу ЦАП. Тоже типовое решение.
3. Желательно однополярное питание. Такие ОУ давно есть.
4. Желательно питание от внешнего адаптера на 9В или 12В (самые распространенные и дешевые). 5 вольт ещё лучше, но по предварительным прикидкам не хватит для раскачки ОУ.
5. Желательна возможность питания от батареек/аккумуляторов 6-9В (4хАА или 4хААА, крона, 2х18650), чтобы можно было подключать к ноутбуку.
6. Желателен усилитель для низкоомных наушников. Чтобы можно было подключать не только активные колонки и высокоомные наушники. С защитой выхода от КЗ.
7. Желателен регулятор громкости (актуально для наушников).

По следующему пункту больше всего вопросов.
8. Ковокс должен включать в себя фильтр низкой частоты, чтобы устранить искажения дискретизации. Какая частота среза должна быть у этого фильтра? 8кГц, 11, 16? Или делать перестраиваемый (например 8 и 16) или отключаемый? И нужен ли он вообще (не потеряет ли такой ковокс своеобразности звука)?
Как я понимаю, никаких стандартов на частоту дискретизации ковокса нет. Может есть какие-то общепринятые, распространенные значения?

Немного порывшись в интернете и книгах Титце с Шенком и Хоровица с Хиллом, пришел к выводу, что больше всего подойдут активные фильтры 2-го порядка Бесселя или Баттерворта. Пока я больше склоняюсь ко второму. Но вот незадача. Чтобы эти фильтры работали правильно, нужны правильные конденсаторы с хорошей точностью и стабильной ёмкостью. Дешевые китайские никак не подойдут. Точность и стабильность нужна никак не хуже 5%. А лучше 1-2%. Иначе, мало того, что частота среза изменится, так ещё и АЧХ может непредсказуемо измениться.
Где такие достать?

9. Стерео. В сети упоминается два варианта. Первый - на два порта LPT вешается по ковоксу. Второй - ковокс один (или два, но на один LPT). Канал выбирается с помощью управляющих сигналов. Один сигнал - контакт разъёма 1 "Strobe", второй сигнал - 14, 15 или 16 контакт (Autofeed, Initialize или Select In). Все остальные не подойдут - это входы для ПК.
Опять вопрос. Нужно ли?
В каких программах используется и как реализовано?

Спасибо всем, кто дочитал до этой фразы. Какие будут соображения?
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Приветствую. Собрал множество Ковоксов и на резисторах и на ЦАП - по качеству звука (на слух) если прецизионные резисторы ставить то звучит так же как и на ЦАП.
Вы правильно думаете, - частота дискретизации стандартами неописана, каждый делает ее такой, какой хочет.
Фильтрами на аудио выходе экспериментировал - пришел к выводу что на выход лучше ставить ФНЧ с частотой среза 18 - 20 КГц. Второго, а т ем более 3 порядка там ненужно, простого ФНЧ достаточно.
Вы рассматриваете внешний ЦАП на LPT - Это принципиально? Мне кажется внутренний, на ISA шину гораздо логичнее, и с питанием никаких проблем.
Про стерео Ковокс - Единственное использование, которое нашел это какой то треккер. Стерео с двумя LPT реализован просто одновременным выводом в 2 порта параллельно. В одном порте - временным разделением на 2 канала - Выходной поток данных модифицируется чтобы друг за другом шли попеременно данные сначала правого, затем левого канала. По управл. сигналу, например строб, данные пишутся в правоканальный регистр, затем при сбросе упр. сигнала - в регистр левого канала. При этом на слух кажется, что играют оба канала одновременно.
А что хотите Вы? Вам нужна принципиальная схема Ковокса?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
zenov написал:
[q]
Приветствую.
[/q]
Взаимно! Спасибо за участие в теме!

zenov написал:
[q]
Собрал множество Ковоксов и на резисторах и на ЦАП - по качеству звука (на слух) если прецизионные резисторы ставить то звучит так же как и на ЦАП.
[/q]
Не вижу особой сложности раздобыть м/с ЦАП. И по цене они сейчас не намного дороже, чем пачка резисторов. Некоторые даже дешевле. В любом случае зависимость от конкретного LPT порта и помех на нём будет меньше.

zenov написал:
[q]
Фильтрами на аудио выходе экспериментировал - пришел к выводу что на выход лучше ставить ФНЧ с частотой среза 18 - 20 КГц. Второго, а т ем более 3 порядка там ненужно, простого ФНЧ достаточно.
[/q]
ФНЧ второго порядка тоже относительно простой.
Как я себе представляю, у фильтра первого порядка "частота среза" понятие относительное. Такой фильтр плавно уменьшает выходной сигнал с ростом частоты. Излом на частоте среза отсутствует:


zenov написал:
[q]
Вы рассматриваете внешний ЦАП на LPT - Это принципиально? Мне кажется внутренний, на ISA шину гораздо логичнее, и с питанием никаких проблем.
[/q]
Не видел схем на ISA шину. Ведь схема усложнится? Потребуется дешифратор порта?
Вообще, во многих случаях внешний LPT порт предпочтительнее. Ковокс часто ставят не от хорошей жизни или "побаловаться", а из-за отсутсутствия ISA слота в принципе (на ноутах, промплатах и т.п.), либо свободного.

zenov написал:
[q]
А что хотите Вы? Вам нужна принципиальная схема Ковокса?
[/q]
Если у Вас есть интересные варианты, с удовольствием посмотрел бы.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Когда-то собирал ковокс с однополярным питанием на 572ПА1 и ОУ (забыл каком). Сделал навесным монтажом, уместился в корпус коннектора DB-25, питание от 9-12В. Качество звучания очень понравилось. Но вот схему дорабатывал на ходу в процессе изготовления, придётся, наверное, срисовывать её с готового устройства.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
А может для упрощения аналоговой части применить микроконтроллер или ПЛИС для сведения потока в шину I2S? Ну а далее любой современный ЦАП.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
-MiS- написал:
[q]
рощения аналоговой части применить микроконтроллер или ПЛИС для сведения потока в шину I2S?
[/q]
А что это даст?
Параллельные ЦАП ещё вполне доступны. 572ПА1 здесь на форуме от 40 руб/шт. Более современные импортные - на ибее от 100-200 руб. шт (в зависимости от типа и количества).

KALDYH написал:
[q]
Но вот схему дорабатывал на ходу в процессе изготовления, придётся, наверное, срисовывать её с готового устройства.
[/q]
Будет очень любопытно увидеть.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Вот схема ковокса на ISA слот. Я делал - работает, и причем неплохо. Поставить на выход УНЧ на TDA и в путь.
Схема настроена на LPT1, чтобы перенастроить на LPT2 - надо инвертировать SA8.


Двухполярное питание можно сделать или виртуальным, или вообще питать однополярным, но тогда выходное напряжение будет не симметричное, относительно земли - а на подставке( от 0 до напряжения питания), что просто убирается конденсатором.

Если делать Ковокс на принтерный порт Нужно обязательно делать входной буфер для ЦАП - ибо они статики как огня боятся (я про ПА1).

А как тут файлы прицеплять? тогда скину схему своего ковокса для принтерного порта.

Прикрепленный файл (COVOX2.GIF, 0 байт, скачан: 16 раз)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
zenov написал:
[q]
зависимость от конкретного LPT порта и помех
[/q]
Я Вас понял, но если делать по уму, и перед резисторами ставить буфер - и от разных по параметрам портов и от выгорания портов 100% защита.


Rio444 написал:
[q]
Если у Вас есть интересные варианты,
[/q]
Я могу Вам на почту выслать архив всех моих старых наработок по ковоксу, там программы воспроизведения (даже mp3), схемы и инфа. Там же фильтр Low Pass Butterworth 24dB / octave.

Прикрепленный файл (COVOX2.GIF, 0 байт, скачан: 17 раз)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
zenov написал:
[q]
Вот схема ковокса на ISA слот.
[/q]
Спасибо!
Встречал эту схему, но как-то сразу не врубился, что она для ISA шины.
Теперь понятно, что на DD1 и DD2 как раз и выполнен дешифратор адреса порта.
DA2, R3 и C1 - видимо ФНЧ.
Если эту схему взять за основу, можно сделать вполне годный современный вариант.
Пара КС147А сейчас стоит в разы дороже, чем TL431 c двумя резисторами. При этом проигрывая в стабильности.
ЦАП можно взять уже со встроенным входным резистором-защелкой.
На выходе поставить низковольтный ОУ в повышенным выходным током.
И фильтр я бы забацал всё-таки 2-го порядка. Может быть, даже перестраиваемый.

zenov написал:
[q]
А как тут файлы прицеплять? тогда скину схему своего ковокса для принтерного порта.
[/q]
Внизу, под редактируемым сообщением, должна быть кнопка "выберите файл".
Либо залейте куда-нибудь, вроде яндекс-диска, а сюда ссылку.


zenov написал:
[q]
Я могу Вам на почту выслать архив всех моих старых наработок по ковоксу, там программы воспроизведения (даже mp3), схемы и инфа. Там же фильтр Low Pass Butterworth 24dB / octave.
[/q]
Кидайте, буду благодарен. Почта в профиле.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
ФНЧ.
[/q]

Прикрепленный файл (MF4FILTE.GIF, 0 байт, скачан: 17 раз)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Кидайте, буду благодарен
[/q]
Мои наработки по ковоксам

Прикрепленный файл (covox.rar, 0 байт, скачан: 15 раз)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Пара КС147А
[/q]
Это вообще не принципиально. Я не ставил стабилитроны вовсе, блок питания ведь сам стабилизированный. Делал от питания переменный резистор и его подстройкой можно добиться улучшения качества звука.

Отечественный ЦАП с регистрами - это 572па2, применяя его можно сэкономить один корпус на схеме. (регистр данных).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Спасибо за схему ФНЧ. Это уже экстремальное решение на переключаемых конденсаторах)))

zenov написал:
[q]
Отечественный ЦАП с регистрами - это 572па2, применяя его можно сэкономить один корпус на схеме. (регистр данных).
[/q]
Импортных тоже достаточно.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Параллельные ЦАП
[/q]
Один из моих ковоксов. В этой схеме согласование ЦАП с принтерным портом выполнено по требованиям изготовителя ЦАП.

Прикрепленный файл (rrr.GIF, 0 байт, скачан: 16 раз)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Спасибо
[/q]
Был рад помочь. Разбирайтесь.
Как грится, - даешь супер Ковокс в массы.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
В чем по-Вашему преимущества ISA ковокса, кроме отсутствия внешнего питания?
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
В чем по-Вашему преимущества ISA ковокса
[/q]
Для ноутбуков - преимуществ нет.
Для обычных компов -
1- схема в виде платы находится внутри компа (нет лишних коробок и проводов).
2- общее питание - нет опасности спалить что то при перекосах питания и глюках блоков питания.
3- много места для творчества. Если купить ISA макетку, можно наваять даже не супер, а гипер ковокс.
4- не занимается принтерный порт компа, если он еще для чего-то нужен.

А так, конечно, при грамотном конструировании, то на то и выйдет.
Это скорее вопрос философский... Внешний ковокс можно сделать универсальным, в отличие от внутреннего.


Комментарий модератора:
Правописание 2.
Кай.

zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Желателен усилитель для низкоомных наушников
[/q]
В качестве усилителя для наушников предлагаю применить TDA 7050. Критерии моего выбора:
1- хорошее качество звука.
2- мало потребляет по питанию
3- простейшая схема включения
4- предназначена для наушников.
5- схема включения или стерео, или моно в мостовом режиме.
6- Копеечная цена и можно купить в любом месте.

Регулятор громкости входит в схему УНЧ.

Прикрепленный файл (tda7050.pdf, 0 байт, скачан: 16 раз)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
zenov написал:
[q]
Комментарий модератора:
[/q]
Согласен, исправлюсь.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
ФНЧ второго порядка тоже относительно простой
[/q]
Да, совсем забыл, прицепляю во вложении программу, которая автоматически моделирует и отрисовывает схему любого фильтра.
С ее помощью Вы соберете принципиалку Вашего фильтра за полчаса, с перекурами.

P. S. Загрузил архив заново. Скорее всего движок форума не понимает русские имена файлов.


Комментарий модератора:
...есть мотивация писать по русски чище.

Кай.


Прикрепленный файл (filter.rar, 0 байт, скачан: 13 раз)
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
собирал пару стереоковоксов на один порт на двух 74HCT373 74LS573 с инверсией управляющих входов и R-2R матрице, получалось достаточно неплохо (схема не сохранилась, делал на глаз :biggrin:). Питание брал с USB (можно с игрового порта, но лучше всего брать 9/12 вольт через 7805, +5V у компа сильно шумит), на выход ставил простой RC-фильтр с частотой около 18 кГц, получалось достаточно неплохо для обычного ковокса (на усилитель не хватило места на макетке)
Из минусов - в стерео он работает как есть (левый канал выбирается по пину 1, правый - по 14), для моно требуется дополнительная инициализация (зайти в DEBUG.EXE и -O 37A 3)
Если интересно, могу накидать схему.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Напомню вопрос из топика: какие приложения (кроме демок и iplay) поддерживают стерео-Covox?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кай написал:
[q]
Напомню вопрос из топика: какие приложения (кроме демок и iplay) поддерживают стерео-Covox?
[/q]
Как минимум драйверы для Win и эмулятор SB для DOS, несколько плееров mp3,
но тоже интересно, что ещё.
В сети упоминаются некоторые игры. Возможно где-то есть полный список.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
но тоже интересно, что ещё.
[/q]
Мне тоже. У меня есть звуковая карта с аппаратной эмуляцией стерео-Covox (один LPT порт). Поэтому, мне - тоже.
На слух (очень субъективный) в ней применен фильтр Бесселя.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Rio444 написал:
[q]
А что это даст?
[/q]
Хоть параллельные ЦАПы и доступны, применение их без ресемплинга на более высокую частоту влечет за собой сложный фильтр в аналоговой части из за особенностей преобразования. Если по простому: Чем выше частота дискретизации - тем дальше уходит "мусор" по частоте при фиксированной максимальной частоте полезного сигнала.
Хотя понятно, что ковокс - не HiFi устройство. Сейчас на Али полно "копеешных" ЦАПов с неплохим звучанием.

Еще момент: Часть игр не поддерживает COVOX, но поддерживает Disney Sound Source.

Если делать "СУПЕР УНИВЕРСАЛЬНЫЙ КРУТЕЙШИЙ LPT ЗВУК" с поддержкой COVOX/DSS то проще приделать современный ЦАП.

Я бы не отказался от такого устройства в любом виде.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Кай написал:
[q]
Напомню вопрос из топика: какие приложения (кроме демок и iplay) поддерживают стерео-Covox?
[/q]
FastTracker 2 :D (и первый тоже). Игр с поддержкой стереоковокса походу нет вообще, по крайней мере мне не встречались.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Как минимум драйверы для Win
[/q]
Драйверы Ковокса для Windows, все без исключения, которые я использовал - все играли в Моно! Вообще, в целом, ковокс - монофоническое устройство, даже оригинальный от Covox inc.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
zenov написал:
[q]
Драйверы Ковокса для Windows, все без исключения, которые я использовал - все играли в Моно!
[/q]
Интересно. Может быть эмуляторы SB поддерживали стерео? Или mp3-плееры?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
-MiS- написал:
[q]
проще приделать современный ЦАП.
[/q]
Что может быть проще параллельного ЦАПа на LPT порту? (современного или нет - не важно, главное - параллельного). Ресэмплинг для ковокса? Аппаратный? Это уже целая звуковая карта получается с DSP.

Вот ещё совершенно упоротая (в хорошем смысле) схема ШИМ Covox на отечественной рассыпухе: http://www.belti.ru/~electron/raznoe/schems/covox.htm
Еще необычные схемы: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=68&t=9465
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Честно сказать, насчет ресемплинга и сложного фильтра в аналоговой части я совсем не понял.
Что это, зачем?
И какие там особенности преобразования?
Последовательный ЦАП разве не так же преобразовывает?
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
wbcbz7 написал:
[q]
Игр с поддержкой стереоковокса походу нет вообще
[/q]
наврал - Knightmare. Еще из софтов поддерживает весьма редкий (и отечественный :)) трекер SoundWave.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
KALDYH написал:
[q]
Что может быть проще параллельного ЦАПа на LPT порту?
[/q]
А мы хотим самый простой? В заголовке темы значится "идеальный". По этому я и предлагаю закрыть вопрос качества звука использовав современный ЦАП.

Rio444 написал:
[q]
Честно сказать, насчет ресемплинга и сложного фильтра в аналоговой части я совсем не понял.
Что это, зачем?
И какие там особенности преобразования?
[/q]
В общих чертах теория тут http://www.n-audio.com/articles/audiodac-filtr_txt.htm
В современных ЦАПах цифровые фильтры апсемплинга внутри.
Я к сожалению не осилю реализовать данный проект. Отошел малость от этих дел. Производительности знакомых мне микроконтроллеров не хватит, а ПЛИС так и не освоил.
Посмотрел на Али - наример такой на PCM5102
В случае с эмуляцией простого ковокса проблема может возникнуть в получении тактого сигнала (Clock) для загрузки в цап. Думаю проще всего опрашивать сигналы D0-D7 c относительно большой частотой.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Спасибо, посмотрел. почитал.
Пока мне тоже кажется это слишком сложным.
Надо было назвать тему не "идеальный", а "улучшенный" ковокс.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Rio444 написал:
[q]
Пока мне тоже кажется это слишком сложным.
[/q]
Я вижу этот проект как 2 микросхемы. MCU/FPGA и DAC. Плюс может простейший усилитель класса D для маленького динамичка. И всему этому хозяйству хватит +5В питания с порта джойстика или клавиатуры.
Думаю для знающего человека решить эту задачу времени много не займет. Вот и продвигаю идею :cool:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
В этом проекте topic/28338 есть эмуль ковокса.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
-MiS- написал:
[q]
Думаю для знающего человека решить эту задачу времени много не займет. Вот и продвигаю идею
[/q]
Я, к сожалению, с ПЛИС тоже не сталкивался пока.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
с поддержкой COVOX/DSS
[/q]
Вопрос на засыпку. Чем (программно-аппаратно) отличается DSS от Covox?
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Нашли в мусоре и подарили мне старую 486-ю материнку, рабочую, но без райзера. Естественно в качастве звуковухи решил сделать ковокс, слотов то нет и не предвидится. Собрал на ПА1 и фильтре на старом-добром ОУ RC4136. Питается от 5-12 вольт. Двухполярное питание получил из max232, более компактного решения не нашел. В качестве усилка под наушники использовал TDA7050, на динамик от колонки поставил готовый китйский микро-усилок (для него на разъем идет 5 вольт), крепящийся прямо у динамика. Звучание очень даже приличное.
Схема и разводка в DipTrace в архиве. С кондерами по питанию намудрил, но кашу маслом не испортишь :D
Только оказалось, что ковокс в общем-то не нужен, лучше сразу делать Disney Sound Source. Вместо специализированной микросхемы буфера решил использовать микроконтроллер. Разводка готова, но пока не вытравил. Уже и корпус присмотрел, немного похож на оригинальный. Может сделаю на днях, но времени катастрофически не хватает, а потому не уверен.

PS: могу подарить ковокс, по цене себестоимости используемых в нем микросхем и расходов на почту, все равно буду делать DSS.

Прикрепленный файл (Covox.zip, 0 байт, скачан: 14 раз)
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Кай написал:
[q]
Вопрос на засыпку. Чем (программно-аппаратно) отличается DSS от Covox?
[/q]
Встроенным буфером, из которого с частотой 7 КГц данные отправляются на ЦАП. На МК реализовать раз плюнуть.
Детектировался DSS тем, что в порт засылалась последовательность из 16-32 байт и смотрелся пин ACK, в котором устанавливался ноль в случае переполнения буфера DSS. Нет переполнения - нет DSS.
Благодаря буферу от проигрывателя не требуется идеальной точности засылки данных в порт LPT, достаточно следить чтобы буфер не истощался, засылая сразу партию данных. Заодно и процессор малость разгружался.


Комментарий модератора:
5 баллов.

Кай.

-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Кай написал:
[q]
отличается DSS от Covox?
[/q]
Про различия уже написали. А тут народ изготовил эмулятор DSS сводящий ее к ковоксу. https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=62&t=42250
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
А тут народ изготовил эмулятор DSS сводящий ее к ковоксу.
[/q]
Молодцы, добавить нечего. Мне не надо, у меня DSS настоящий есть. :) Но, в качестве примера реверс-инжинеринга, весьма показательно.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MsDemonid написал:
[q]
Благодаря буферу от проигрывателя не требуется идеальной точности засылки данных в порт LPT, достаточно следить чтобы буфер не истощался, засылая сразу партию данных. Заодно и процессор малость разгружался.
[/q]
7 кГц не мало ли?
Вдобавок, Covox совместим с DSS, а обратной совместимости нет.
Насколько сильно нестабильность частоты дискретизации влияет на качество звука?


Прикладываю док по DSS.

Прикрепленный файл (dss-programmers-guide.pdf, 0 байт, скачан: 11 раз)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
-MiS- написал:
[q]
А тут народ изготовил эмулятор DSS сводящий ее к ковоксу.
[/q]
Соответственно, схема эта? http://i.imgur.com/Ss9CHJd.png

Микросхема, которая там применяется - SN74ALS232B, не особо доступна. :(
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Честно скажу, не вижу смысла делать Disney Sound Source - программ под его FIFO-режим мало (окромя Wolf3D и Duke Nukem 3D не вспомню), качество неважное, да и обычный ковокс собирается намного проще и поддерживается кучей софтов.


Rio444 написал:
[q]
Вдобавок, Covox совместим с DSS, а обратной совместимости нет.
[/q]
На самом деле они оба между собой слабо совместимы :) Если игра использует FIFO DSS, то она не сможет работать с обычным ковоксом, и наоборот, DSS для режима голого ЦАПа требует небольшой инициализации.

p.s. ISA-шный ковокс при помощи i8253 и мелкой горсти логики легко сможет играть через DMA (что собственно Covox, Inc. и сделали, только уже под именем Sound Master II :)). Кстати, запилить его было бы интереснее.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
wbcbz7 написал:
[q]
Если игра использует FIFO DSS, то она не сможет работать с обычным ковоксом
[/q]
Это если игра шлет данные не равномерно, а пакетами. Как на практике, не знаю. Но во многих источниках пишут, что если выбрать звук DSS, то covox пашет нормально.

wbcbz7 написал:
[q]
Кстати, запилить его было бы интереснее.
[/q]
Чем?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Rio444 написал:
[q]
Насколько сильно нестабильность частоты дискретизации влияет на качество звука?
[/q]
Тут думаю не принципиально. А вообще это тот самый Джиттер, которого боятся все аудиофилы! Хотя там проблема в восстановлении клока из приходящего сигнала. А тут все грамотно - асинхронная загрузка и цап тактируется локальным генератром. Джиттер всецело зависит от его стабильности.

Rio444 написал:
[q]
Соответственно, схема эта? http://i.imgur.com/Ss9CHJd.png
[/q]
Да. За ней подключается ковокс.

Rio444 написал:
[q]
Микросхема, которая там применяется - SN74ALS232B, не особо доступна.
[/q]
Есть такое. Тут действительно проще на микроконтроллере. Где-то проскакивало, что макс. частота дискретизации на LPT получается не больше 11кГц.

Rio444 написал:
[q]
Но во многих источниках пишут, что если выбрать звук DSS,
[/q]
На сколько помню, не всегда можно выбрать DSS, если игра его не обнаружит
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
На сколько помню, не всегда его можно выбрать DSS, если игра его не обнаружит
[/q]
+1.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
-MiS- написал:
[q]
Где-то проскакивало, что макс. частота дискретизации на LPT получается не больше 11кГц.
[/q]
смешно :biggrin: на ковоксе легко можно выжать и 48 кГц (а вообще скорость упирается лишь в скорость шины ISA\контроллера порта)


Rio444 написал:
[q]
Чем?
[/q]
тем, что в итоге получится какая-никакая полноценная звуковая карта (хотя да, мы же под LPT делаем)
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Rio444 написал:
[q]
7 кГц не мало ли?
[/q]
Сам хотел бы узнать, отчего выбрали такую малую частоту.

Rio444 написал:
[q]
Насколько сильно нестабильность частоты дискретизации влияет на качество звука?
[/q]
В доке на DSS указывается допустимая погрешность в плюс/минус 5%.


wbcbz7 написал:
[q]
Честно скажу, не вижу смысла делать Disney Sound Source - программ под его FIFO-режим мало (окромя Wolf3D и Duke Nukem 3D не вспомню), качество неважное, да и обычный ковокс собирается намного проще и поддерживается кучей софтов.
[/q]
Все с точностью наоборот. Это DSS поддерживают игры, начиная с вольфа и заканчивая кучей сиерровских квестов. А вот ковокс напрямую не поддерживает никто. Его поддерживают только некоторые муз. плееры. За качество не скажу, не с чем сравнивать. Но, DSS шел с фильтром НЧ, из-за чего говорят качество было приемлимым.

wbcbz7 написал:
[q]
p.s. ISA-шный ковокс при помощи i8253 и мелкой горсти логики легко сможет играть через DMA
[/q]
А смысл делать посредственную звуковую карту, если их и так легко купить? Смысл DSS и ковокса как раз в подключении к LPT, там где нет никаких слотов расширения.


-MiS- написал:
[q]
Где-то проскакивало, что макс. частота дискретизации на LPT получается не больше 11кГц.
[/q]
Не, значительно выше. Даже на самых плохих мультикартах удавалось выжимать до 200 КГц.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
wbcbz7 написал:
[q]
смешно :biggrin: на ковоксе легко можно выжать и 48 кГц (а вообще скорость упирается лишь в скорость шины ISA\контроллера порта)
[/q]
Там это было не про макс возможную частоту, а про обычно используемую в играх.
При повышении частоты повышается нагрузка на процессор. Всяких ECP c DMA еще небыло...

Интерсно, можно ли выжать 16@44.1STEREO по потоку без сжатия на макс частоте SPP LPT.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MsDemonid написал:
[q]
Все с точностью наоборот. Это DSS поддерживают игры, начиная с вольфа и заканчивая кучей сиерровских квестов. А вот ковокс напрямую не поддерживает никто. Его поддерживают только некоторые муз. плееры.
[/q]
Так мы постепенно приходим к тому, что идеальный ковокс - DSS.

Кстати, если в схеме с Vogons, брать тактирование выхода (UNCLK) не с генератора на NE555, а с LDCLK (тактирование входа), то переходник получится "прозрачным", с задержкой 16 тактов.
Если поставить переключатель, можно будет менять режимы DSS>->Covox.

Хотя, были же эмуляторы SB для "классического Ковокса"? Так что, всё не так уж и плохо для него.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
А вот ковокс напрямую не поддерживает никто.
[/q]
Польская Electro Body. ;)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Electro_Body
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кай написал:
[q]
Польская Electro Body.
[/q]
Через что здесь выводится звук? https://www.youtube.com/watch?v=dlXXirblIHA
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
В этом примере, как раз через Covox. Возможно, посредством такой же KTG, как у меня. На SB другой тембр.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кай написал:
[q]
такой же KTG
[/q]
Что такое KTG?


Кай написал:
[q]
В этом примере, как раз через Covox.
[/q]
Обычный или DSS?
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
wbcbz7 написал:
[q]
Еще из софтов поддерживает весьма редкий (и отечественный ) трекер SoundWave.
[/q]
Забавно. Я тоже когда-то баловался таким же интерфейсом (хотя данный трекер первый раз вижу):
Видео плеера

Понимаю, что оффтоп в данной теме, но все же, вопрос на засыпку. А кто-нибудь здесь может сказать какой именно плеер вдохновил меня и автора плеера из пакета ASIO на написание "клонов"?

PS: видео в более-менее нормальном качестве пока недоступно, но его можно скачать через savefrom.net.
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
хорошая тема. Плюсану автору, на всякий.
Никогда не имел ковокса, и даже в силу его простоты изготовления, не делал его из-за своей лени, но всегда хотел иметь эту штуку.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Идеальный Ковокс (Covox)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS