Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Глюки PCChips M915i
RSS

Глюки PCChips M915i

Или попытка образумить рассадник глюков.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Есть материнская плата PCChips M915i. Жизнь её потрепала знатно, было и хранение во влажном месте (позеленело и заржавёло почти всё, что могло), и лежала в куче хлама для обучения студентов пайке (чудом не распаяли, в отличие от второй такой же платы), перебились дорожки под сокетом. Отмыл, пропаял как смог, поменял убитые панельки (в родных стоял фейковый кэш с железными ногами, которые превратились в невычищаемую ржавую труху), мать ожила. Но есть две проблемы:

1. Без кэша или только с тегом плата работает стабильно, с кэшем идут разные глюки. "Тараканов" кэша подбирал из кучи имеющихся, глюки отличаются, но всегда есть. Панельки прозванивал, претензий нет. Микросхемы, честно говоря, ещё не тестировал, для этого нужно собирать новый стенд, что делать пока лень. Но одна из плат с этим кэшем до просьбы всунуть дискету стабильно доходила, мультикарту не ставил, но в BIOS всё было отлично.

2. Есть две планки FPM 64 MB (других FPM у меня нет), по одиночке они нормально работают во всех слотах. Вместе ни в каких комбинациях как 128 МБ не определяются. Согласно описания там поддерживается до 256 МБ. В Atrend ATC-2000 как 128 МБ работают отлично. В чём подвох?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
ATauenis написал:
[q]
материнская плата PCChips
[/q]
в этом и подвох
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
У меня точно такая же с кэшем нормально работает... Там правильно должны стоять перемычки (и быть неокисленными) и панельки должны обеспечивать надежный контакт. Но вообще, даже если без кэша завелась и работает - для нее это уже хорошо ))

P.S. Попробуйте выставить половину кэша и перемычки, как на этом фото (если есть такие чипы кэша)
https://www.ebay.ie/itm/232056642638
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Mx_Serg написал:
[q]
Там правильно должны стоять перемычки (и быть неокисленными)
[/q]
Как я понял, на кэш там нет перемычек. Или не то описание смотрел. Стоят так:



Mx_Serg написал:
[q]
и панельки должны обеспечивать надежный контакт
[/q]
В режиме прозвонки диодов мультиметр пищал. Чтобы смотреть сопротивление надо быть трёхголовым, и так с трудом смотрел на обе стороны платы и слушал пищание. :)


Mx_Serg написал:
[q]
Но вообще, даже если без кэша завелась и работает - для нее это уже хорошо ))
[/q]
Последние десятилетия в ней стоял такой фейковый кэш:


Ставлю в разных комбинациях сборную солянку из таких кэшей:

Пробовал разные комбинации, глюки меняются, но стабильной работы нет. UMC AK есть полный комплект, 9 штук, тоже пробовал, максимум дошёл до успешного прохода POST и вылета Windows в начале загрузки. Alliance только 7 штук, UMC FK одна единица, из материнки на i430HX.


Mx_Serg написал:
[q]
Попробуйте выставить половину кэша
[/q]
Пробовал. Вообще POST 00.


Mx_Serg написал:
[q]
и перемычки, как на этом фото (если есть такие чипы кэша)
[/q]
Такого нет, есть только короткий, см. моё фото выше.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
По-моему там можно и 128 поставить и это перемычками выставляется... Тогда и короткие пойдут. Но на некоторых платах эти перемычки жестко запаяны. И они там точно есть. Как раз возле кэша.

http://th2chips.freeservers.com/m915/fake.html
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
О, у меня тоже есть точно такая-же:
http://ixbt.photo/photo/33296/...720426.jpg
Кеш вроде нормально работает.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Та этих чипсов было... Они даже на "пеньках" с фейковым кэшем не покаялись. Но вообще, правильно приготовленные чипсы - вполне себе стабильные и малоглючные ))
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
ATauenis, есть ещё вот этот мануал:
http://www.elhvb.com/mobokive/...m_HTML.zip
Там есть описание джамперов для кэша.
Лежит он в папке M915i, хоть название там и Amptron DX9200.
И вот это тоже её вариант:
http://www.arvutimuuseum.ee/th99/m/A-B/33142.htm
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Mx_Serg написал:
[q]
правильно приготовленные чипсы - вполне себе стабильные и малоглючные ))
[/q]
суть в том что правильно приготовленных процент не очень велик
а разброс параметров компонентов этих чипсов еще какой
это я и имел ввиду
да и лаки стар не лучше
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Bobo написал:
[q]
суть в том что правильно приготовленных процент не очень велик
[/q]
Изначально с завода - да. Но как раз четверки можно довести до более-менее приличного состояния. Если не считать фейковый кэш, то основная проблема чипсов, по моему опыту, не компоненты, а контакты. Джамперы ржавеют, колодки рассыпаются, пайка не очень местами... В 286...386sx часто попадались слабенькие и глючные чипсеты. То память им нужно было из десятков вариантов разных подбирать, то они в "турбо" не стартовали, то заявленную частоту не держали...
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Попробовал поиграться перемычками, в режиме 128 Кб работает, пишет что кэша 128 кб и дальше всё грузится, погонял Quake (на DX2-66 c Trio32 это сущий ад, но с клавиатуры без звука играбельно), вылетов не было. Но никакой разницы производительности с работой без кэша не заметил. На Pentium-75 это было очень заметно. Так должно быть, или китайский BIOS продолжает вешать лапшу на уши, и даже 128 КБ не работают? Сразу скажу, контроллера флопа в этой фигне нет, тесты кэша ещё не запускал.

Upd: с другим комплектом кэша есть глюки и на 128 КБ.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
ATauenis написал:
[q]
Так должно быть,
[/q]
ИМХО, да.
Для DX-66 кэш не так важен, как для Pentium.
Разница должна быть в тестах.
Хотя бы в SST 4.78 потестируйте.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
ATauenis написал:
[q]
Так должно быть, или китайский BIOS продолжает вешать лапшу на уши
[/q]
В той-же Кваке, как только началась игра и стоя на месте, никуда не двигаясь, в консоли можно набрать timerefresh - покажет скорость в fps. Потом отключить кеш и попробовать тоже самое - разница в цифрах 100% должна быть заметная.


Rio444 написал:
[q]
Хотя бы в SST 4.78 потестируйте.
[/q]
Еще Sysinfo из старых досовских NU хорошо показывает разницу в производительности с кешем и без.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
ATauenis написал:
[q]
2. Есть две планки FPM 64 MB (других FPM у меня нет), по одиночке они нормально работают во всех слотах. Вместе ни в каких комбинациях как 128 МБ не определяются. Согласно описания там поддерживается до 256 МБ
[/q]
Появились ещё FPM планки, выше 64 МБ материнка не видит никак. Или видится 64 метра, или объём меньшей планки + начинаются глюки, даже DOS не загрузить. По одиночке все планки работают отлично и проходят тесты. Видимо, это проявление китайской природы писичипсов. Не видать на ней летающей Win2000. :)

EDO память пробовал ставить, не видит. Хотя чипсет UMC8881+8886 как бы такую память поддерживает.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Ещё оказалось, что комбинация 16+16+4+4 не хочет работать стабильно. Правда, 4-метровки с чётностью. По отдельности всё ОК. 4+4+16 тоже работает, но на тесте есть такой заусенец:

Интересно, с чего вылезает скачок скорости на этом месте? Больше ни в каких комбинациях его нет.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
На картинке нет второго кэша. Мне очень жаль, сэр.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Ekb написал:
[q]
На картинке нет второго кэша. Мне очень жаль, сэр.
[/q]
Кстати, да. Хотя на 66-м невелика потеря, но хоть микроскопическая ступенька - должна быть.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Кэш вообще не воткнут, с ним материнка работает нестабильно. Точнее, с какой-то комбинацией микросхем работала вроде ничего, но не записал с какой именно. А, может, просто кэш не определился - speedsys не было, скачал потом. Сейчас целая история его перебирать (мать запихнул в корпус).

Вопрос про микроскопическую ступеньку левее провала, она есть только в одной комбинации планок памяти, в остальных её нет, есть только большая.
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
Восстановил такую же материнку, но с "правильным" кэшем. И озаботился ее тестами с DX4-100NV8T.
В общем ступенька L2 кэша есть в SST, но очень-очень маленькая. Также он пишет о его отсутствии, как и cachechk. Однако CELEM что-то находит.
БИОС был от PCCHIPS ревизии 11/08/1995 S. Кеш считать умеет (посчитал 128 и 256).
Найдены были еще 2 БИОСА. Один от фейковой материнки. Отличий от родного почти нет, кроме того, что кеш не определяет. Просто пишет, что он есть.
Другой БИОС от PCCHIPS более ранней ревизии 09/01/1995 вообще не захотел грузиться.
Потом я стал ставить вообще любые БИОСы от этого чипсета UMC. Какой-то Феникс не захотел LBA винты определять, хотя в настройках LBA есть. С дискеты тоже на захотел грузиться.

Заработал Award с надписью UUD951222S. И появился долгожданный кэш!
Теперь он определяется во всех тестовых прогах. Имеет приличные ступени. Единственный минус - SST пишет, что тест extended memory failed.
Пока делаю выводы - родной AMI BIOS патологически не любит кэш во всех своих вариациях.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Gmaxx написал:
[q]
родной AMI BIOS патологически не любит кэш во всех своих вариациях.
[/q]
Скорее всего его подправили. Поставили максимальные задержки.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Rio444 написал:
[q]
Скорее всего его подправили. Поставили максимальные задержки.
[/q]
Там есть настройки таймингов кэша. Насколько помню. BIOS от 07/25/94 (вот такой).
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
Gmaxx написал:
[q]
Теперь он определяется во всех тестовых прогах. Имеет приличные ступени. Единственный минус - SST пишет, что тест extended memory failed.
[/q]
А дисковод проверяли, работает?
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
Monolit написал:
[q]
А дисковод проверяли, работает?
[/q]
Пока еще не успел, как и другие варианты БИОСов.

Вот строки родных:
1) fake cache - 41-P100-000000-00101111-072594-VIP486-H
2) родной 1-й вариант - 41-P000-001437-00101111-101094-486AVIP-H (отказался грузиться)
3) родной 2-й вариант - 41-P400-001437-00101111-101094-486AVIP-H

В первом производитель не указан, в следующих 1437 - PCCHIPS.

ЗЫ: дисковод проверил. Нормально работает, система грузится (на AWARDе).
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
Провел следующий этап тестов.
Фениксовый БИОС был от QDI. Так и не заработал, нет загрузки.
Авард от TD-4IP-UMC-AIO тоже не захотел работать. Загрузки нет.
Но заработал от Атренд АТС-1415 ревизии 3.30 (другие ревизии не пробовал). Дисковод и HDD грузятся. В SST скорость меньше, но скорее всего это настройки в БИОСе виноваты. Кэш L2 есть и работает.
Следующий этап - проверка работы в Win.
Предыдущий работающий был от Biostar MB-8433UUD.

ЗЫ: Win98 прекрасно работает. Кстати, с родным БИОСом вообще не грузилась. Вылетала на перезагрузку либо БСОД с ошибкой реестра. Работают также Сандра 99 и 2002, Аида32 со своими бенчмарками. Единственный минус - не определяют проц и плату (Биос-то от Биостара). Осталось протестировать работу с VLB видео и большим объемом памяти (сейчас 2х8 FPM). До этого все было сделано с PCI. Интересно также, сможет ли плата работать с EDO.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Gmaxx написал:
[q]
Win98 прекрасно работает. Кстати, с родным БИОСом вообще не грузилась. Вылетала на перезагрузку либо БСОД с ошибкой реестра.
[/q]
В некоторых глючных конфигурациях у меня тоже вылезало цикличное восстановление реестра. Надо будет попробовать поперешивать биосы...
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
ATauenis написал:
[q]
Надо будет попробовать поперешивать биосы
[/q]
Не все так гладко оказалось. Сегодня плата уже опять начала глючить. Началось с установки 2х16мб модулей. Даже возврат к предыдущим модулям ничего не дал, как и замедление в БИОСе.
Сейчас установлен БИОС от Атренд. Вроде плата заработала опять, но явно медленнее в Винде. Все тесты в Сандрах и Аиде проходит, но в длительном SuperPI иногда виснет. Причем после выключения несколько минут не включается. Как будто что-то остывает. Жутко грелся TAG от Winbond. Сейчас поставил от UMC. Теперь нагрев в пределах нормы. Зависания остались, но плата чуть дольше держится в тестах. Проц и чипсет не греются. Но стабилизатор горячий.
В общем 100% уверенности в работе пока нет.

Следующий этап - попытка подружится с EDO. Результата нет как с версией A-Trend 3.30, так и с 3.20. Максимум самсунговские 204-е доходили до загрузки и там висли.
Но в процессе поисков инфы о чипсете нашел еще более "подходящий" BIOS. Теперь уже AMI (как у самой PCCHIPS) от HOT-433 последней ревизии 433AUS33.
Этот БИОС дал прибавку приблизительно в 25% в ВИН-тестах проца, т.е. уже ближе к нормальному результату (предыдущие были на уровне DX2-66). Плюс теперь SST больше не пишет про ошибки с extanded memory. Сейчас идет тест на стабильность работы.
EDO, кстати, тоже не заработали. Думаю, что эта ревизия чипсета с ней не работает, хотя и сделана достаточно поздно, и описана как работающая с EDO:
UM8881F 9540-BTS
UM8886AF 9540-BYS
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Глюки PCChips M915i
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS