Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Наши малыши хороши. Самоделки на основе PICMG ISA16 и PC/104
RSS

Наши малыши хороши. Самоделки на основе PICMG ISA16 и PC/104

Обзоры и недообзоры.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
aleksej
Newbie


Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июля 2018
Несколько лет назад попросили меня помочь подготовить старый 486-й системник для ретро-выставки - глянуть, живой ли, DOS поставить, софта и игрушек накидать. Системник оказался довольно известным "booksize", т.е., габаритами не больше, пусть широкоформатной и толстой, но книжки - Flytech Carry-I. Я про такие знал, но в руки взял впервые. И так мне эта машина понравилась, что родилась идея переосмысления привычного собирательного облика старого компьютера - башня или десктоп, ЭЛТ монитор, и всё это, включая периферию, в пластике и эмали цвета слоновой кости - но радикально уменьшенного размера.

Но зачем изобретать велосипед, вот же он сам и есть - Carry-I и ему подобные? Так то бренд - зверь редкий, в руки попадающий не часто. Плюс ограниченность выбора возможных комплектующих (в основном проприетарная материнская плата в каком-то своём форм-факторе, и этим вопрос не ограничивается). А если попробовать собрать нечто подобное из разрозненных частей? Сделать обычную "жёлтую" сборку, но в миниатюре? И я обратил внимание на нишу промышленных решений. При одном и том же экстерьере начинка может быть от 286-го до более-менее современной "корки". Итог изысканий представляю вам.


Материнская плата:

Материнская (в данном случае точнее будет сказать - отцовская) плата: Advantech PCA-6740 - процессорная ISA плата половинного размера, на SoC от STMicroelectronics с интегрированным ядром Cyrix Cx486DX2 и каким-то своим чипсетом. Частота - 133Mhz. Чипсет уж больно "свой" - с шиной 66Mhz (множитель - 2) и с SDRAM контроллером на, по сути, 486-й материнке. Этого самого SDRAM напаяно 32mb - тоже не характерно для среднестатистической 486-й системы, ну да ладно. Вообще плата не предполагает какого-либо апгрейда, кроме установки DiskOnChip модуля в DIP кроватку или PC/104 платы (что, конечно, не апгрейд собственно матери, а просто другая форма ISA слота для какого-либо дискретного адаптера, расширяющего функционал системы в целом).

На плате интегрированы сеть, в лице RTL8139, и видео. Видео - самая неоднозначная часть платы, как основы ретро системника. SMI LynxEm+ 712G - сильно ориентированный на ЖК панели чип, к тому же в настройках биоса все телодвижения относительно видеовывода влияют на этот самый видеовывод только с внутренней Flat Panel гребёнки, то есть на экран условного "киоска" (это может быть встроенный ЖК дисплей какого-нибудь полиграфического оборудования или ЧПУ станка). А VGA D-SUB выход на внешний ЭЛТ или ЖК монитор (конкретно на этой плате - Advantech PCA-6740) всегда "скейлит" любую картинку в 640x480. Где-то "скейлит" с заметными огрехами (320x200), но обычный текстовый режим 720x400 выглядит очень хорошо, и в целом картинка очень чёткая. Есть с чем сравнить - пробовал другие аналогичные платы с набортным C&T 65xxx видео - там мыло было очень стрёмное.

На плате нормально не живут звуковые карты на привычных DMA 1 и 5 - либо молчат, либо вешают систему. Если карты позволяют использовать другие DMA (0, 3, 6, 7) - всё отлично играет. Из мистических (всмысле до сих пор непонятных мне причин их существования) косяков платы (попробую как-то сформулировать) - на этой материнке не работают _ЛЮБЫЕ_ DOS DJGPP порты иксовых сетевых утилит, откомпилированные где-то после 2003 года. Вот какая интересная закономерность. Если это родной DOS сетевой софт, даже достаточно свежий (Arachne или пакет MTCP к примеру) - всё работает. Если это WGET версии 1.8.2 и старее - работает. Если это что-то вроде 7zip - работает. Но если это более свежие WGET, Links, BinkD, HURL, BSFLite (сетевые утилиты, портированные в DOS с других OS и при этом портированные после, условно, 2003-го года) - не работают по определению. Что-то изменилось в поздних релизах DJGPP, что генерирует нерабочий код на SoC чипе данной матери. Возможно, до нерабочего на данной SoC состояния обновилась общая для вышеуказанных портов библиотека API TCP/IP - так бы я это сформулировал со своей абсолютно не программистской колокольни.

Кстати, SoC не требует даже пассивного охлаждения. Ладно, завязываем с матерью. Тем более, что в системный блок описываемой системы можно вставить любую ISA процессорную плату половинного размера (а это своего рода стандарт - 185x122mm), а с заменой планки на PCI и аналогичные PCI процессорные платы - от, повторюсь, 286-й, до современых Core.


Диски:

Дешёвенький 2.5" IDEшный SSD WD SiliconDrive на 1gb. Ставил классический HDD, это было бы аутентичней, но решать вопрос с шумом, - а маленький корпус очень хорошо резонирует, в отличии от большого, который за счёт большего внутреннего объёма хорошо рассеивает эти акустические колебания внутри, - просто не было ни интереса, ни желания. Зато машина на 100% бесшумная, так как и процессорная плата и блок питания обходятся без кулера.

В DiskOnChip кроватку установлен M-Systems DOC2000 на 64mb. Используется в качестве бэкапа софта и дров, и в качестве аварийного установочного диска с MS-DOS. Есть свой управляющий софт, можно назначить его самым первым или самым последним в системе (игнорируя, что об этом думает биос, тем более, что биос этого диска и так не видит по определению), поставить защиту от записи, удалить его собственный биос (можно так же вернуть), после чего он перестанет быть загрузочным и будет доступен после загрузки драйвера в config.sys. Достаточно гибкая штука. В качестве системного не очень годен, очень низкая скорость записи. Его фото в составе процессорной платы в начале.
На основной диск установлены MS-DOS 6.22 и Windows 95.

Звуковые карты:


Тут ничего особенного, в том смысле, что нюансов, связанных с особенностями системы, при выборе карт никаких учитывать не пришлось - Creative Vibra16 (CT2860) и Advanced Gravis Ultrasound ACE. Разве что размер - обе в длину ISA слота. Но сантиметра полтора-два запас от этой длины ещё есть. Главное, чтобы карта была не длиннее 185mm. Ну и ковокс можно повесить, куда ж без него?


Корпус:


Acrosser AR-IPC3SP-G с пассивной планкой на 3 ISA слота и распаянным конвертером IDE 40pin -> 44pin. Честный bookzise.
Габариты: 88x195x218 мм. Мощность блока питания: 40W.
Под планкой крепление для 2.5" HDD/SSD диска. Блок питания без кулера. Корпус полностью бесшумный. Индикаторов на лицевой панели нет. Можно держать систему включённой круглосуточно. Ни шумом, ни лампочками ночью мешать не будет.
Из минусов конструкции - нет ресета и сквозного питания для монитора.
Вот как выглядит разобранным пустой системный блок. И как выглядит разобранным системный блок полный.



В процессе сборки:




Монитор:

Modgraph MG-3930 - цветной SVGA ЭЛТ монитор с диагональю 9". Да, похож на повсеместно встречающиеся старые POS мониторы с аналогичной диагональю, но - цветной.
Сделан в 1994-м году. Запас яркости ещё вполне ничего. С указанной процессорной платой даёт на удивление чёткую картинку, не напрягающую глаза.


Клавиатура и мышь:

Cherry ML4100 - отличная компактная клавиатура на низкопрофильных микропереключателях Cherry ML. У клавиатуры полностью отсутствует так называемое залипание клавиш. Иначе выражаясь, клавиатура позволяет одновременное нажатие любого количества клавиш. Можно запросто вдвоём сыграть на малютке в Mortal Kombat, если упереться друг в друга плечами.
Одно печалит - не делают на ML клавиши цветных кастомизированных колпачков.

И вполне классическая двухкнопочная шариковая мышка от IBM. Ничего особенного, кроме безупречного ретро стиля.

На задней планке процессорной платы, с учётом всего интегрированного, имеются входы/выходы: PS/2, DB9 RS232, RJ-45, D-SUB VGA. PS/2 вход один, но он общий для клавиатуры и мыши, как на многих старых ноутбуках, и при задействовании правильного разветвителя видит и клавиатуру и мышь.


Вот как всё выглядит в сборе:



И в интерьере:




Если немного поступиться изяществом:


Можно задействовать вот такой монитор.
IBM/Toshiba 4820-1WD - 10.4", 800x600, 4:3. Цветной, конечно. Стандартный POS монитор. Ножки от него у меня, к сожалению, нет. Или к счастью - они смотрятся убого, все их многочисленные вариации.


И выглядеть это всё будет уже примерно так:



И бонусом будет доступен вот такой лайфхак:

Можно на LAN party или айтишный ретро-фест какой-нибудь пешком отнести.


Спасибо за внимание!
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Хороший обзор необычной железки. Но режут глаза слова

aleksej написал:
[q]
буксайзом
так называемый ghosting или jamming эффект (он же n-key rollover)
fatality комбинациями
ланпати или гикфест
[/q]
Можно было бы подобрать литературные слова или близкие к ним, насколько это возможно.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
ATauenis написал:
[q]
Хороший обзор необычной железки. Но режут глаза слова
[/q]
Слова ладно, они знакомы и известны многим тут, немного тяжело читать полотно в начале, пару раз бы начать с нового абзаца или разбавлять картинками, я терялся при прочтении, не книга все же, с монитора мне тяжко (широкоформатник).

А так, шикарно, все так лаконично, я бы такую игрушку завел бы у себя на столе. :)
Почему то рарные вещи в белом цвете воспринимаются ми-ми-мишно, а вот что-то современное - только в черном цвете. :)
Primergy
Advanced Member


Откуда: Петропавловск
Всего сообщений: 442
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2016
Вещь настолько необычная, что даже хомячки не смогут прожевать. Обыватели же, вообще не поймут. Хотя, они сюда и не заходят вовсе. Я и то еле усвоил тему, хотя и выпил немного почти..Немного не понял - что такое ланпати и гикфест ?
aleksej
Newbie


Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июля 2018
Други, учёл пожелания по читабельности, новояз по возможности убрал либо разъяснил.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
kelevra написал:
[q]
Слова ладно, они знакомы и известны многим тут, немного тяжело читать полотно в начале, пару раз бы начать с нового абзаца или разбавлять картинками, я терялся при прочтении, не книга все же, с монитора мне тяжко (широкоформатник).
[/q]
Стиль мне тоже напомнил книжный, и тут бац, разговорные слова. Непорядок. Моя бы учительница русского языка точно поставила 2 (слово "морда" на экзамене чуть не оставило меня на 2 год в 9 классе, т.к. даже оно категорически запрещено к печати, а ОГЭ тогда ещё не ввели). К тому же лично я терпеть не могу английское соответствие букв звукам, даже с пол-литрой не понять их (пробовал), если что и брать из английского языка, то лучше в латинской раскладке, как в оригинале. Это моё личное мнение, никого не призываю считать так же. Кому-то вообще проще на слух всё, кому-то вообще английский второй родной язык. А кто-то и прочтя внимательно прочитав литературные слова не поймёт.

В остальном статья отличная, а после исправления стала ещё лучше. :thumbup:

Интересно, как данная машина по производительности? Насколько далеко ушла от 5x86-133 или DX2-80, с 66 шиной.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Primergy написал:
[q]
ланпати и гикфест
[/q]
Ланпати - "сборище" людей по интересам с их пк и ноутбуками, как правило ради компьютерных игр. мы ланпати устраивали в компьютерном классе, кто мог приносил еще компы и играли на полу как правило:)
Гикфест - практически то же самое, только в более широком понятии слова "ГИК" (GeeK) (увлеченный чем-либо более чем нормально) . Обычный фестиваль в помещении или на открытом воздухе.


ATauenis написал:
[q]
Насколько далеко ушла от 5x86-133 или DX2-80, с 66 шиной.
[/q]
Вот это тоже интересно:) Аффтар пишы ещо!!!!
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Отличная сборочка! Спасибо за интересный материал )

А я наоборот во все ретро-пк стараюсь HDD установить, ибо в современных моих везде давно ссд, по стрекотанию БМГ уже соскучился ))
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Fasterpast написал:
[q]
о стрекотанию БМГ уже соскучился ))
[/q]
Вам нужен Conner со стучащей переодический головой, что бы прочувствовать весь спектр эмоций:))))
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
kelevra написал:
[q]
что бы прочувствовать весь спектр эмоций
[/q]
MFM диск еще лучше :biggrin:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Наши малыши хороши. Самоделки на основе PICMG ISA16 и PC/104
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS