Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винч не разбить
RSS

Винч не разбить

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6
Печать
 
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
as написал:
[q]
MBR никакого отношения к физической поверхности диска не имеет
[/q]
Это я не понял, про отношения.


as написал:
[q]
MBR ... сбойных секторов иметь не может ... а винт и без нее работать может - если он не загрузочный
[/q]
Вода кипит при 90 градусах? Нет, это я MBR с boot сектором перепутал. Кстати, без boot сектора тоже трудно использовать раздел (по крайней мере для ДОС), даже если раздел не загрузочный.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
madmaks, "стандарта IDE" не существует, точнее Integrated Drive Electronics существует, но является синонимом первой ревизии интерфейса ATA, а в более общем понимании, IDE - это любой диск с собственной интеллектуальной электроникой. Что же касается возможностей ремаппинга, то это никем, кроме родного процессора накопителя, не контролируется. Если знать набор команд (а он у каждого производителя свой, да еще и меняется от накопителя к накопителю), то винчестером можно сделать много всего интересного, но ни одна свободно распростаняемя утилита (а уж "родная" тем более) и 5% этих возможностей не реализует. Особенно, если учесть, что многие накопители управляются и лечатся только через терминалку, а все сервисные программы работают по интерфейсу. По этой же причине сделать LowLevel Fornat на винчестере емкостью выше 1ГБ не выйдет, точнее, максимум, что он начнет делать - будет создавать вид бурной деятельности, затирая себя нулями. Учитывая, что многие программы используют запись для того, чтобы отработала процедура авторемаппинга, то после такого "LowLevel Fornat" часть бэдов могут отремапиться (хотя можно было прогнать запись всего диска в MHDD с тем же результатом). Но любая процедура такого рода - не панацея, т.к. кол-во "запасных секторов" в каждой зоне разное и если все они забиты - ремапа не будет и тогда спасет только SelfScan с пересчетом транслятора (настоящий LowLevel Format). А вот эту процедуру запустить средний пользователь, использующий общедоступный софт, не сумеет никогда. И в результате запросто можно получить диск, емкость которого уменьшилась в два раза (количество дефектов по одной из голов превысило допустимый предел и она была отключена) или вообще нерабочий (тест зафиксировал в одной из зон превышение кол-ва ошибок и решил, что дальше продолжать нецелесообразно).
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
Teodor написал:
[q]
...
[/q]
До чего дошла наука :). Ничего не могу сказать, т.к. на очень больших винтах ремаппингом не занимался, но на малых запросто перемапить даже конец винта на нулевой сектор, чтобы восстановить MBR, нортоновские утилиты это делают каким-то стандартным набором команд IDE интерфейса (или как он там по научному называется), такими же как "читать сектор".
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
Teodor написал:
[q]
И в результате запросто можно получить диск, емкость которого уменьшилась в два раза
[/q]
Да, раньше на винтах кажется вообще не было никаких резервов, кроме тестовой дорожки, так что каждый бэд сектор уменьшал размер винта на сколько-то там, вопрос только в конфигурации бэдов, которые любят образовываться в самых интересных местах, для чего я лично этот ремап когда-то применял.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
madmaks написал:
[q]
Кстати, без boot сектора тоже трудно использовать раздел (по крайней мере для ДОС), даже если раздел не загрузочный.
[/q]
Это как это? :rolleyes:
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Специально для madmaks чтобы больше не было недопонимания
1, MBR (Master Boot Record) - Главная загрузочная запись создается операционной системой (специальными программами) и является програмным кодом
2 MBS (Master Boot Sector) - Это сектор по адресу - цилиндр 0 головка 0 сектор 1 - физический размер 512 байт и он содержит в себе MBR ( то есть програмный код)
В случае ремапа можно ремапить только MBS притом если на нем бэд винчестер никогда загрузочным не будет, но вполне может работать вторым.
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
UFO написал:
[q]
madmaks написал:
[q]
Кстати, без boot сектора тоже трудно использовать раздел (по крайней мере для ДОС), даже если раздел не загрузочный.
[/q]
Это как это?
[/q]
А убери, узнаешь :)
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
as написал:
[q]
Специально для madmaks чтобы больше не было недопонимания
В случае ремапа можно ремапить только MBS притом если на нем бэд винчестер никогда загрузочным не будет, но вполне может работать вторым.
[/q]
Совет только для as
1. сохраните все данные с вашего винчестера
2. затрите MBS нулями, или переместите ее в другой сектор
3. поставьте винт вторым и поработайте на нем
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
madmaks написал:
[q]
Совет только для as
1. сохраните все данные с вашего винчестера
2. затрите MBS нулями, или переместите ее в другой сектор
3. поставьте винт вторым и поработайте на нем
[/q]
Ну когда вы все-таки научитесь читать ?! Вы опять путаете MBR и MBS ! И неужели вы думаете я ни разу так не делал ? Если винт с бэдом в MBS форматируется, но туда нельзя записать MBR, он прекрасно работает вторым. И таких винтов через мои и MHDD :biggrin: руки прошли вагон и маленькая тележка...
ЗЫ расскажу небольшой секрет не все операционные системы пишут в этот сектор MBR полностью - иногда оставляют только ссылку на другой сектор. А сколько ссылок можно в 512 байт поместить ;) ?
объясните зачем мне сохранять данные ? Я могу потренироваться на раритетных винтах, чего и вам советую и даже поставить бэды где хочу и потом убрать а нули не всегда помогают
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
as написал:
[q]
А сколько ссылок можно в 512 байт поместить
[/q]
"Это вы в bad сектор ссылки собрались помещать? В общем так, вы успешно использует винты с битыми секторами на месте MBR (как вы говорите "на месте MBS"), а также без бут секторов разделов, а я нет. Вот и вся разница :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винч не разбить
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS