Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винч не разбить
RSS

Винч не разбить

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, похоже, что есть копии. Надо будет внимательно посекторно первые дорожки какого-нибудь винта рассмотреть. Вчера сливал под Win98 диск, у которого весь нулевой трек убитый в хлам. Машина при загрузке подвисла на 10-15 минут. Пока грузилась - я как раз ужин готовил, а когда вернулся - уже хотел Reset жать, а она вдруг развисла и успешно показала рабочий стол. Диски видны, данные успешно слиты. Этот же винчестер с точки зрения WinXP - пустой, она глухо виснет при попытке просмотреть разделы через "Управление дисками". Такие дела.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Да, копии могут быть. У меня, например, на диске в первых 63 секторах есть копия MBR, но несколько отличающаяся от оригинала. Может от предыдущей установки Windows осталась, не знаю. Может и правда, в некоторых случаях Windows может восстановить MBR из копии. Или boot-сектор.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Так это самый элементарный случай - при форматировании первый сектор помечается как сбойный, в него лезет BIOS не находит там ничего, просто винт или ОС, не успевает его перенаправить на другой сектор, где хранится MBR после ремапа вот мы и получаем незагрузочный винчестер. Это опять же разница между MBR и MBS, чего я и хочу доказать - MBS всегда на одном месте, а MBR может быть где угодно. Но это всё касается только FAT и только IBM совместимых машин, которые мы здесь и рассматриваем.
зы
Кстати такое бывает ещё со старыми медленными винтами на новых материнках, не успевают они по запросу БИОСА свой бут прочитать.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
AFAIK, MBR к FAT не имеет никакого отношения. И расположена MBR всегда в первом секторе диска. Т.е. адресуется она как первый сектор. А в результате ремапа сектор с адресом 1 может действительно оказаться где угодно. А термин MBS - Master Boot Sector вообще практически нигде не используется, а если используется, то как синоним MBR. MBR'ом называют не только загрузочный код, но и всё остальное в первом секторе - Master Partition Table и т.д. Тут, as, Вы ошибаетесь. Смотрите, например, тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Главная_загрузочная_запись
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
madmaks - проверь почту из профиля...

...Teodor - я ему просимый Flambeaux TechHelp! отправил (щас он всё прочитает и нам правду про MBR расскажет... :) - я вот что подумал: а может, давай я и тебе эту штуку вышлю, а ты её выложишь куда следует - вдруг ещё кто заинтересуется? Там архив ~250КЬ...
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
uav1606
К сожалению не правы именно вы и если б внимательно читали посты поняли бы - MBS относится к железу, MBR к программному коду и это не синонимы. Если загрузчик, допустим LILO, пишет только часть MBR в MBS, а остальное скажем в 12 й сектор то это одно и тоже ? Вы будете MBR востанавливать только в первом секторе ? Так вот речь шла изначально о том, что бэда в MBR, по определению быть не может, он может быть только в MBS!!! Всё остальное - это флуд чистейшей воды. Я нигде не постил что MBR относится только к FAT.
ps
Википедия на то и создана, чтоб её можно было поправить - у вас есть великолепный шанс стать автором :thumbup:
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
aT написал:
[q]
...Teodor - я ему просимый Flambeaux TechHelp! отправил (щас он всё прочитает и нам правду про MBR расскажет... :) - я вот что подумал: а может, давай я и тебе эту штуку вышлю, а ты её выложишь куда следует - вдруг ещё кто заинтересуется? Там архив ~250КЬ...
[/q]
Не откажусь. t-hex(at)mail.ru
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
uav1606 написал:
[q]
В MBR находится ... Partition Table
...
То же самое относительно boot-сектора логического диска - в нём же хранится инфа о количестве секторов на кластер, размер FAT и т.д.
[/q]
Вот, а то я один сражался.


uav1606 написал:
[q]
По идее, любая нормальная ОС должна считать такой диск неотформатированным.
[/q]
Подключить такие диски иногда можно в ручную в некоторых ОС, которые позволяют динамически перечитывать информацию о разделах дисков и допускают ручное задание этих параметрв, если есть копия нужных данных в нестандартном месте. Теоретически это Unix, NT и т.д.

Но даже для них стандартного сервиса mount, losetup, mdconfig и т.д. может не хватить и придется вносить изменения в драйвер файловой системы, чтобы можно было ему задать эти параметры через IOCTL, вручную.

Итого:
1. большой винт (больше 8 Гиг) лучше указать в биосе как 1024/255/63 и разбить типа того как я написал, он разбивается и польностью успешно тмпользуется.
2. лучше не использовать винт с физически поврежденными секторами под MBR и boot как будто это так и надо
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
uav1606 написал:
[q]
Тут, as, Вы ошибаетесь
[/q]
Ошибаться можно, главное не кидаться ни на кого :) В конце концов человек имеет право на свое мнение, альтернативное мнение не было утаено или заблокировано, а вопрос "о правилах проведения дискуссии" в данном случае остро не стоит :).
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
madmaks написал:
[q]
uav1606 написал:
[q]
Тут, as, Вы ошибаетесь
[/q]
Ошибаться можно, главное не кидаться ни на кого В конце концов человек имеет право на свое мнение, альтернативное мнение не было утаено или заблокировано, а вопрос "о правилах проведения дискуссии" в данном случае остро не стоит .
[/q]
Это мне напоминает знаменитое "Борис ты не прав!" без аргументов и лишних заморочек.... Да, а кто на кого здесь кидался ?
По сути - винт с повреждёнными секторами лучше вообще не использовать.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винч не разбить
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS