Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винч не разбить
RSS

Винч не разбить

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 *
Печать
 
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
madmaks написал:
[q]
uav1606 написал:
[q]
Тут, as, Вы ошибаетесь
[/q]
Ошибаться можно, главное не кидаться ни на кого В конце концов человек имеет право на свое мнение, альтернативное мнение не было утаено или заблокировано, а вопрос "о правилах проведения дискуссии" в данном случае остро не стоит .
[/q]
Это мне напоминает знаменитое "Борис ты не прав!" без аргументов и лишних заморочек.... Да, а кто на кого здесь кидался ?
По сути - винт с повреждёнными секторами лучше вообще не использовать.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Teodor написал:
[q]
...Не откажусь....
[/q]
- лови! Единственно, забыл написать, что там .zip (переименовать пришлось слегка, а то сервер не выпускал письмо...)

Всем-всем: вот читаю я ваши мессаги, и от большинства из них плакать хочется ;;

Ведь пишете - ну, примерно, - об одном и том же, а не понимаете друг друга. Да и я уже нить обсуждения терять начинаю... Посему всем участникам дискуссии предложение:

- сделать небольшой тайм-аут в писательстве и заняться читательством: в местной библиотечке есть книга "Восстановление данных..." Криса Касперски (я не говорю, что он великий эксперт в обсуждаемой области, впрочем, читаем дальше) - надо вам всем её скачать, у кого бумажной нету;)) и внимательно прочитать начиная со стр.83 и пока не надоест

- чем хороша эта книга?
- Как минимум, она позволит вам использовать в ходе дискуссии единый понятийно-категориальный аппарат, возможно, кто-то даже что-то новое для себя узнает...
- кроме того, в случае возникновения разногласий, все смогут ссылаться на один и тот же источник информации с указанием страницы (повторяюсь: я не настаиваю на том, что эта книга - единственно верный источник информации)

Сейчас имеет место проблема: один ссылается на википедию (тот ещё "источник" информации, особенно рупедийная её часть), другой порывается убедить всех с помощью самодельного перевода TechHelp!`а - многие читали TechHelp! ? - уверяю, без номинальной подготовки смотреть туда бессмысленно. Это справочник, а не букварь! Третий пишет "я всегда так делаю, и всегда получается"... А в результате - обыкновенная несогласованность в терминологии...

Оффтопик: Оффтопик: Сразу скажу: ничего личного! Никого не хотел обидеть! Кто обиделся - модерируют эту тему Arseny, Inskin, Tarus + Teodor участвует в дискуссии и тоже модератор: сообщайте им, пусть мне по клавиатуре настучат, чтоб не писал обидных гадостей...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
[q]
сделать небольшой тайм-аут в писательстве и заняться читательством: в местной библиотечке есть книга "Восстановление данных..." Криса Касперски
[/q]
Обязательно скачаю и почитаю.
[q]
uav1606
К сожалению не правы именно вы и если б внимательно читали посты поняли бы - MBS относится к железу, MBR к программному коду и это не синонимы. Если загрузчик, допустим LILO, пишет только часть MBR в MBS, а остальное скажем в 12 й сектор то это одно и тоже ? Вы будете MBR востанавливать только в первом секторе ?
[/q]
Мне бы хотелось узнать, где именно Вы вообще встретили термин MBS и его определение, отличное от MBR? Просто интересно. :-) Относительно Википедии, то я ориентировался не только на неё, но и на кучу другой информации, включая TechHelp и ещё с десяток разных сайтов, и на личный опыт.
Вот, например, ссылки:
http://www.dewassoc.com/kbase/...record.htm
http://www.cs.tcu.edu/people/p...R_GRUB.pdf
http://www.concentric.net/~Kofik/technic/dos/mbrdesc.htm

Я, собственно, не утверждаю, что начальный загрузчик должен быть целиком расположен в MBR (MBS в Вашей терминологии). Вполне возможно, что часть его может быть где угодно на диске. Но можно ли называть эту другую часть MBR? Не уверен. Кроме того, AFAIK, при начальной загрузке в память грузится только загрузчик из первого сектора. Дальше этот загрузчик может, конечно, подгружать что-то ещё.
Во избежание кровопролития, прекращаю что-либо постить в эту тему. :-)
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
uav1606
Никакого кровопролития :thumbup: и пожалуйста без обид - этож только дискуссия и почему отказываться писать, если это в рамках топика ?
По терминологии я уже писал
MBS - Главный загрузочный сектор
MBR - Главная загрузочная запись
Ну как-то непринято говорить Бэд-запись, говорят Бэд-сектор
Ну так чтобы уже совсем снять вопрос - например сектор имеет чёткий физический размер ну например 512 кб (хотя на самом деле больше - если мне не изменяет память 572) А запись может иметь разный размер, ну чем не отличие ?
aT
Конечно же я читал и Криса Касперски и приснопамятный Шамбо, дело в том, что по поводу восстановления информации на HDD - ещё идут серъёзные дискуссии до сих пор, и честно говоря толково документированных команд ATA и отдельно взятых винчестеров видеть не доводилось, иначе каждый бы был себе MHDD :)
По поводу названия ну да бог с ним мне это не принцпиально - bad-record так bad-record я ж не против, главное чтоб поняли ремонтники
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
madmaks написал:
[q]
Если нет, любой, у кого есть пустой винт, может разметить его на разделы, форматнуть любой раздел под ДОС, записать туда что-либо, потом залить сектора 0 (MBR) и boot нулями и тренироваться. У меня нормальный доступ к такому диску не удавался.
[/q]
Да, ко мне попал на днях винт с запорченной MBR и я обнаружил интересный момент.

Как минимум внесистемный загрузчик от win95 из главной загрузочной записи, т.е. исполнимый код из MBR (что врядли) или сама ОС (что вероятнее всего) проявляют чудеса интеллекта!

Чтобы поставить внесистемный загрузчик от win95 надо загрузить именно win95 с дискетки или СД и выполнить "fdisk /mbr".

Я так и сделал. Потом diskedit-ом заполнил информацию о разделах нулями и перезагрузился. После перезагрузки Виндовс сделал вот что:
- убедился, что разделов нет
- не поверил, посмотрел на сектор c/h/s: 0/1/1, нашел там загрузочный сектор раздела win95
- внес в таблицу разделов новую запись, выделив весь винт под этот раздел, наплевав на информацию о разделе из загрузочного сектора раздела win95

Глупость, конечно сделал виндовс, но если у вас весь винт это один раздел виндовс, то MBR вам совсем не нужна :).

PS:
Хотя я тут подумал еще и решил, что может быть это и не глупость, и даже не эпизод из серии знаменитой настойчивой помощи виндовс, например, по превращению первой буковки имени нового файла в заглавную, т.к. для кого-то это поможет отыскать раздел и сохранить данные. Плохо только что он не спрашивает или не предупреждает о вносимых изменениях.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
madmaks,
> т.к. для кого-то это поможет отыскать раздел и сохранить данные.
_TestDisk и PhotoRec_ помогут отыскать раздел и сохранить данные. А совсем не виндовс. Нефиг доверять проприетарному софту и его недокументированным возможностям.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 *
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винч не разбить
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS