Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноутбук Zenith ZFL-181-92
RSS

Ноутбук Zenith ZFL-181-92

Не сохраняется время и дата. Дисковод В плохо работает. Как зайти в БИОС?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6
Печать
 
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Этот самый БИОС или что-то типа его. Hазывается "MFM-180 Monitor Version 2.8E".
Теста часов там нет. Но при нахождения в нём время тикает, при последующей загрузке ДОСа показания времени уже - с учетом времени, проведенного в БИОСе. Выходит, что обнуление происходит в момент начала перезагрузки.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Arix написал:
[q]
Значит, отсчет начинается при загрузке системы.
[/q]
Наконец-то Вы пришли к правильному выводу!

Arix написал:
[q]
У меня резистора нет. Только диод, причем, напаянный самопально....
[/q]
Модернизацию, вероятно, провели когда сдохла основная батарея.
Два диода со стороны пайки не нужны от слова совсем, т.к. есть диод со стороны установки деталей.
Скорее даже вредны, т.к. сокращают и без того малое время работы RTC от ионистора.
А вот резистор зря не поставили - думаю от этого ионистор и сдох.

Arix написал:
[q]
Этот самый БИОС или что-то типа его. Hазывается "MFM-180 Monitor Version 2.8E".
[/q]
С этого и надо было начинать :)

Arix написал:
[q]
Теперь понятно. Узнать бы, что это за утилита и как называется.
[/q]
Искать .COM (99,9% что не .EXE)

Прикрепленный файл (ZFL-181-93.JPG, 0 байт, скачан: 22 раза)
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
С этого и надо было начинать :)
[/q]
Так оно нашлось не сразу. :)

Нашёл RTCLOCK.COM.
http://www.minuszerodegrees.net/rtc/Strickland/clkprogs.zip
Но от него толку, как от козла молока. Тоже ругается: Clock not found. Я совал в конфиг.сис драйвер CLKDRV.SYS. Он тоже матерщинник ещё тот. Как оказалось, в .doc написано, что это для АТ машин. В архиве есть программа DOSTIME.COM. Вот, она не матерится, но выдает те же самые обнуленные время и дату.

Я припёр осциллограф, посмотрю, проявляет ли микросхема признаки жизни.


XPOHOMETP написал:
[q]
Модернизацию, вероятно, провели когда сдохла основная батарея.
[/q]
А-а-а-а...
Здесь RTC, наверное, питалась от силовой батареи. Да, диод D12 уже питает RTC от источника 5 В. От плюса С42 никаких дорожек не отходит (я искренне надеюсь, что плата не содержит внутренних слоёв с дорожками). Я думаю, что это было пустое гнездо, его решили использовать под ионистор для питания микросхемы.
Осталась неясность на счет кабелёчка, идущего от XTAL2 k OSC. Кабелечек сделан добротно, но есть признаки незаводских паек. И конденсатор на OSC со стороны дорожек явно приколхоженный.

XPOHOMETP написал:
[q]
А вот резистор зря не поставили - думаю от этого ионистор и сдох.
[/q]
А где он желателен?
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Arix написал:
[q]
Нашёл RTCLOCK.COM ...
[/q]
Видимо не от этой машины. И вообще на самоделку какую-то похоже...

Arix написал:
[q]
А-а-а-а... Здесь RTC, наверное, питалась от силовой батареи.
[/q]
Э-э-э-э .... это было лишь мое предположение, хотя и аналогичное :)

Arix написал:
[q]
От плюса С42 никаких дорожек не отходит (я искренне надеюсь, что плата не содержит внутренних слоёв с дорожками).
[/q]
Кол-во слоев можно посмотреть с торца платы (под лупой). И на просвет легко понять.
На фото видно мало, но земля там похоже внутри, а тогда и под питание еще слой скорее есть.
Да и тараканов на 100 ног (а такой там виднеется) разводить в двух слоях при плотном монтаже проблематично.
Имхо скорее 4 слоя там, ну может 6 ...

Arix написал:
[q]
Я думаю, что это было пустое гнездо, его решили использовать под ионистор для питания микросхемы.
[/q]
Ну если присмотреться внимательней, то у С42 расстояние между выводами 5 мм, а у соседних кондеров 2.5 мм.
Диаметр отверстий под С42 тоже около 1.5 мм, т.е. под толстые/широкие выводы, не под проволочки как у остальных.
С46, имхо, тоже с завода так повесили - кембрик на ножках как на остальных деталях, да и следов их удлинения на фото нет.
Т.е. место под ионистор изначально там присутствует, мог и с завода стоять... Тип и дата его изготовления известны?

Arix написал:
[q]
А где он желателен?
[/q]
Последовательно с ионистором для ограничения тока заряда.
Можно вместо верхнего диода (у которого ножки в зеленой изоляции). Другой диод тоже выкинуть.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Проосциллографировал. У RTC генерация есть.


XPOHOMETP написал:
[q]
Видимо не от этой машины.
[/q]
Видимо. При поиске чего-то с расширением СОМ возникает проблема: СОМ - это ещё и большой такой домен в интернете. Это как в 2ГИСе искать магазины "Магнит" в МАГНИТогорске (был такой печальный опыт). Непосредственно файл RTCLOCK.COM найти не удалось - ссылки либо на тексты, на списки файлов, либо на PDF, либо на ошибку 404. То, что нашлось, было уже на моём компьютере. Total Commander ищет в архивах и образах дискет, но вот, если образ в архиве, он в нём ничего не ищет.


XPOHOMETP написал:
[q]
это было лишь мое предположение, хотя и аналогичное
[/q]
Не подтвердилось. Я подал 12 В на контакты батареи, ноут работает, но когда он выключен, на RTC и ионисторе ничего нет. При включенном компьютере на ионисторе - 0,9 В.
На ионисторе года выпуска нет. Написано, что он сделан в Японии. Ещё есть GC и число 693.
Сомнения по поводу ионистора у меня есть из-за того, что его хватит очень ненадолго. Поэтому было логично предположить, что RTC питается от силовой батареи, а ионистор или что-то вместо него нужно для сохранения времени при смене батареи.


XPOHOMETP написал:
[q]
Кол-во слоев можно посмотреть с торца платы (под лупой).
[/q]
Да, с торца видно два внутренних слоя, т.е. всего четыре. Я думал, что у ХТ слоёв ещё не было.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Arix написал:
[q]
При поиске чего-то с расширением СОМ возникает проблема...
[/q]
Потому и предлагал в начале искать образы дискет с DOS для этого или аналогичных компов.

Ну вот у этого господина RTCLOCK точно была, связывайтесь если с английским нормально:
https://www.flickr.com/photos/hornlo/sets/72157604000952250/
Или ждите результатов от Кая.

Arix написал:
[q]
но когда он выключен, на RTC и ионисторе ничего нет.
[/q]
Ну о причинах колхоза с диодами и т.п. остается только догадываться.
Может цепь подпитки часов когда-то сдохла,
Либо где-то дальше от этого места на плате что-то еще выпаяли, вот и не звонится ионистор никуда.
Вариант решения предлагал выше...

Arix написал:
[q]
Сомнения по поводу ионистора у меня есть из-за того, что его хватит очень ненадолго.
[/q]
Ток Вы измеряли, в пдф он тоже есть. Прикинуть расчетом и проверить на практике.
Двести лет назад я проверял время работы часов (в контроллере) от ионистора на 0.5Ф.
При полном его заряде до 5.0В часы тикали без основного питания около недели.
Да и с полудохлым боченком на старых материнских цифры того же порядка обычно...

Arix написал:
[q]
а ионистор или что-то вместо него нужно для сохранения времени при смене батареи.
[/q]
Для смены батареи там и маленького электролита хватит.
Зачем такие дыры в плате сверлить и место разгребать?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Можете вот этот RTCLOCK.COM попробовать:
http://mmgserver.go.ro:8000/ft...TCLOCK.COM
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
uav1606, что-то получается. Но программа выдает какую-то ерунду. Сначала выдавала год и время от балды, а теперь упорно ставит 1 янаря 2000 г, а время - с нуля. Может, у неё какой синтаксис есть? По /? справки нет.

Если смотреть RTCLOCK.COM через F3, там видно "Copyright© 1986, Zenith Data Systems Corporation". Значит, родная. Ага, там же видно, что справка вызывается не через /?, а просто RTCLOCK ?. Ну и, собственно, всю справку и так видно. Сейчас.

Хм...
Ввожу в соответствии со справкой: rtclock >08/26/90> >0: 12 :00>. На всякий случай пока 1990 год ввожу, а то вдруг проблема 2000 вылезет. И она мне пишет File not found! C именем файла я не ошибаюсь. Время ввожу без пробелов, это здесь пришлось их вставить, иначе форум смайлик вставляет.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Знаки больше и меньше не надо писать. Это на них DOS ругается (переадресация ввода и вывода).
У меня нормально работает в виде rtclock 12:00 01.01.1998
(Ну, то есть как работает - просто делает вид, что работает, т.к. у меня нет такого ноута...)
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
uav1606 написал:
[q]
Знаки больше и меньше не надо писать.
[/q]
Фу ты! Попался на крючок. :)

Короче, глючит по-черному. Ставлю время и дату, всё устанавливается. Правда, время становится на минуту меньше, чем я задаю. А после перезагрузки время обнуляется, дата всегда 1 августа, год - от балды. И 2000, и 2042...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноутбук Zenith ZFL-181-92
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS