Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » 55 лет компакт-кассете |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 | Печать |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Благодарю, ушёл курить мануалы. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Arix написал: Простите, вы можете написать формулу, чему равна сумма двух синусоид ? Сигнал модулирован частотой 1 Гц с четвертью амплитуды. 5999 или 6001 Гц - в 1/8 амплитуды. Всё, сигнал не соответствует оригиналу! В нём появились звуки, которых не было в исходном аналоговом сигнале. А если взять частоту 11999,9 или 12000,1 Гц, у нас амплитуда будет плавать с периодом 10 с. То есть, в течение 10 с громкость будет плавно меняться от максимума до 3/4. Обычно это называется Биения |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Посiпаки написал: Там был Дейл. Но это оффтоп) Дейв, один из двух бурундуков-спасателей |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
alecv написал: Да, биение и получается. Но в исходном сигнале никаких биений не было! Значит, это уже искажение оригинала. Обычно это называется Биения Korchagin написал: Просто генерировал, оно само модулируется. Из-за близости частот возникают биения, вот и получается так. Вы генерировали 12001 Гц или модулировали 12000 Гц одним Гц? |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Вопрос намыливания пленки зацепил))). А если взять ненужный советский плеер, снять головку, вынуть из кассеты фетровую подушечку и в это место кассеты положить под пленку кусочек мыла по размерам и накрыть его другим таким же кусочком, а затем зафиксировать мыло изолентой или скотчем, чтобы не выпало? Тогда при "проигрывании" на этом плеере пленка должна намылиться. Если недостаточное намыливание - кассету по завершении пленки переворачиваем и делаем прогон в обратном направлении. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Arix Склонен полагать, что теорема Котельникова неприминима к сигналам с дискретным спектром, а только к непрерывным. При семплировании чистого синуса на частотах Fn могут всякие чудеса случаться, например если синус частотой F (т.е. дискретный в спектральнрой области) семплировать сигналом точно 2F то получится вообще нуль (точно вообще всегда) |
krysp
Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 185 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2018 15:21 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2018 15:55
Arix, не понятно почему при 12 кгц все хорошо, как вы говорите, а при 12 с копейками - происходит наложение частот. Надо проверить спектр этой синусоиды. Все что выше 48/2=24 кгц должно фильтроваться перед дискретизацией. alecv, чтобы не было нуля, нужно, чтобы частота синуса была строго меньше, чем половина частоты дискретизации. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Это эксперимент Arix. Не знаю, на экране осциллографа чистая амплитудная модуляция несущей 12 кГц сигналом 1 Гц. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Может, стоит перенести эти сообщения в отдельную тему? alecv написал: Это зависит от фазы синуса частотой F. Может получиться и ноль, и максимум, и половина, и т.д. У меня так. если синус частотой F (т.е. дискретный в спектральнрой области) семплировать сигналом точно 2F то получится вообще нуль (точно вообще всегда) krysp написал: 12 кГц - кратно 48-ми. Точнее, наоборот. Все отсчеты идут в одинаковой фазе. не понятно почему при 12 кгц все хорошо, как вы говорите, а при 12 с копейками - происходит наложение частот. Синусоида 48 кГц - это закон, пор которому производятся выборки из исходного сигнала. Эффект тот же, как если модулировать частоту 48 кГц частотой, которую мы оцифровываем. Если мы накладываем друг на друга синусоиды с кратными частотами, то соответствующие точки их пересечения находятся в одинаковых фазах и имеют одинаковый уровень. А если частоты не кратны, то точки пересечения синусоид колеблются, образуя свою синусоиду. Простейший случай - две синусоиды с одинаковой частотой и в одной фазе. Они будут идти точно друг по другу. Если не в одной фазе, они пересекаются всегда в точках с одним и тем же уровнем. Например, в противофазе они всегда пересекаются на нуле. А если частоты чуть различаются, синусоиды будут то расходиться, то сходиться, тоже по синусоидальному закону с частотой, равной разности этих двух частот. Отсюда и биение. Так же и с кратными частотами. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2018 21:07 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2018 21:08
Arix Про ошибки дискритезации на (суб-)кратных частотах читают студентам в любом нормальном курсе ЦОС. Вот например, откопалось для питерского Бонча. Даже лабы http://window.edu.ru/resource/...%D0%B0.pdf Котельников тут ни при чем. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » 55 лет компакт-кассете |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |