Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Увеличение объёма модулей памяти
RSS

Увеличение объёма модулей памяти

Переделка односторонних модулей в двухсторонние

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Приветствую, коллеги!

Начинал я эту тему ещё на оверклокерсах, т.к. там есть отдельная ветка по правке SPD, но, там я зашёл в тупик... Здесь точно больше людей, занимающихся старым железом и понимающие как оно работает. А старым железом, для начала, будут у нас сегодня модули памяти DDR.

А в чём, собственно, вопрос. Нарыл в закромах некоторое количество DDR1 по 256 мб... Они совершенно ни кому уже не нужны, а чот в этот день диарея дома заставила сидеть, ну я и решил развлечься попрактиковаться. В общем, взял какой-то нонейм модуль на самсунговских чипах K4H560838D-TCB3 и пересадил на него 8 чипов с оригинального самсунговского модуля Samsung M3 68L3223DTM-CB3. По маркировке, в целом, чипы сходятся, за исключением там трёх циферок в строке с названием самсунг... В общем, вытянул из нонейм модуля родной дамп спд, поменял number of dimm ranks с 1 на 2 и primary sdram width c 8 на 16, залил и.... балалайка! 256 метров.

Полез я, значит, в репозитарий дампов тайфуна и нарыл оттуда дамп для Samsung M3 68L6423FTN-CB3. Т.е. это оригинальный самсунговский дамп с 2х стороннего модуля на 512 метров, построенного на тех же самых модулях K4H560838D-TCB3. При сравнении оказалось, что sdram width можно было оставить и 8, а остальное, в целом, так же. А разница в наличии названий, времени производства и т.п. информации. Внаглую зашил дамп с этого 2х стороннего модуля 512 в свой новодел... Не заработало! оО

В интернете нарыл статью, где автор делает тож самое. Дык там так же правит спд модулей, и при этом так же ограничивается изменением количества ранков... И там всё работает!!! Думал, может быть где-то какие-то ещё элементы надо впаивать или менять номиналы, но там он ничего в статье не меняет, даже конденсаторов по питанию не набрасывает дополнительных. Вроде бы и чипы впаял правильно и максимально аккуратно... Но чувствую я, что где-то какой-то подвох ещё есть! Если бы часть чипов были мёртвыми, то всё-равно комп если бы стартовал, то писал на старте про 512 метров и только потом, при обращении в эти чипы возникали бы ошибки.

Чтобы откинуть сомнения в аппаратных загвоздках, я решил провести такой же эксперимент с другими модулями Kingmax MPMB62D-38LT3R. Дело в том, что у моего новодела вместо привычных резисторных сборок прям на плате есть какие-то непонятные пупырки, имитиующие резисторы...

http://d.radikal.ru/d30/1809/0b/461102844a25.jpg
http://d.radikal.ru/d40/1809/20/fd5c8d549d93.jpg

А вот в модуле Samsung M3 68L3223DTM-CB3, да и в Kingmax MPMB62D-38LT3R присутствуют эти самые сборки:

http://d.radikal.ru/d22/1809/9a/da102c8e4d7c.jpg
https://95.img.avito.st/1280x960/2851195295.jpg

На последнем фото Kingmax MPMB62D-38КT3R, у меня такой тоже есть и разница с Kingmax MPMB62D-38LT3R только в чипах памяти.

В общем, пересадил я с одного Kingmax MPMB62D-38LT3R 8 модулей V58C2256804SAT6 на вторую такую же плату. Сначала попробовал штатный дамп - поменял number of dimm ranks с 1 на 2 - видит только 256 метров. Потом залил дамп от Kingmax MPMC22D-38KB3G-PAA (это 2х сторонний модуль 512 мб на той же печатной плате, что и мои модули 256 мб), но ожидаемо чуда не произошло, т.к. от оригинального моего Kingmax MPMB62D-38LT3R он отличается лишь вот этим вот значением количества ранков и всё... А ну и название памяти, естественно, разное зашито...


Вот, собственно, и вопрос назревает - а что же, всё-таки, ещё надобно? Платформа, которая служит в качестве тестового стенда, построена на материнской плате EpOX 8KRA2I (VIA KT600) и она определённо должна понимать 2х сторонние модули. Есть у меня где-то в загажниках 939 какая-то - завтра попробую ещё на ней эти модули, но мне кажется, где-то упущено что-то ещё! Какие мысли у сообщества будут?
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Я бы вам посоветовал найти 128мб или 256мб планку где распаяно 2 стороны, и на неё сажать ваши.
Ну и конечно соблюдать организацию чипов по маркировке, чтоб не сажать 32x8 вместе с 32x16.

Может быть дело в самой планке и там не соединяются линии для подключения второго банка.
У меня 50 на 50 получалось пересадить и работало. на односторонний модуль но вторая сторона там была не распаяна.
В 95% работало если модуль был изначально заполнен с двух сторон.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
alexmaj467,
Я вот прям не прозванивал, но когда запускал Kingmax модуль, он не стартанул у меня в начале - как выяснилось позже было 2 сопли на одном из модулей, т.е. есть предположение, что они там всё-таки соеденины. Врят ли производитель будет делать 2 типа печатных плат - скорее он шлёпает одну и просто распаивает нужное количество модулей... Ну а по поводу модулей - я там выше писал, что все чипы пересаживаемые были с одинаковой маркировкой, а kingmax планки, так вообще одинаковые. 32х8 все чипы. Я в начале пытался в SPD прописывать совместно с количеством ранков 2 ещё и 32х16, но и это не прокатило... Были бы у меня 2х сторонние модули - я бы, конечно, их попробовал бы в расход пустить, а так у меня остались только 256 мб.

upd. прозвонил - все банки параллельны, питание на банки тоже подключено. Я ж говорю - даже если не было бы чипов сзади, то модуль бы стартовал без них - проверено на DDR2 - там я выпаивал чипы глючные и менял их на здоровые, так вот если в мемтесте не добавлялось ошибок, то я сковырнул нужный чип памяти.

....

Взял 2х сторонний модуль с распаянными с одной стороны на нём чипами и пересадил на него чипы с другого модуля, подправил SPD - не заработало, хотя в статье (там выше ссылка) всё заработало у автора. Зачем я это делал? да просто попрактиковаться в пайке и сборке модулей памяти! На очереди DDR2...

И да, у меня нет никакой рекламы на радикале, вообще!
https://d.radikal.ru/d27/1809/30/bb2c2a2a10eb.jpg
https://a.radikal.ru/a00/1809/e7/a1846de33c00.jpg
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
GoFrenDiy написал:
[q]
В общем, взял какой-то нонейм модуль на самсунговских чипах K4H560838D-TCB3 и пересадил на него 8 чипов с оригинального самсунговского модуля Samsung M3 68L3223DTM-CB3.
[/q]
Какие чипы были на исходном модуле и какие Вы пересадили с донора?
Для начала убедитесь, что организация чипов полностью совпадает.
Потом проверьте, что адресация ранков (157, 158 контакт DIMM) доходят до чипов. Возможно там должна стоять какая-то перемычка.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Rio444 написал:
[q]
Я правильно понимаю, что пересадили чипы на свободную от чипов сторону?
И целью было увеличить в два раза объем модуля?
[/q]
Да, я взял модуль на 256 мб, который на первых 2х фотографиях. Чипы памяти K4H560838D-TCB3 распаяны только с одной стороны. С целью увеличения объёма модуля памяти с 256 до 512, я на свободную от чипов памяти сторону припаял те же самые чипы памяти K4H560838D-TCB3, которые снял с донорского модуля 256 мб Samsung M3 68L3223DTM-CB3 (фото #3). Получилось, что на нонейм модуле у меня 16 чипов памяти по 8 с каждой стороны.

Для того, чтобы материнка увидела все 16 чипов, я полез в SPD и подправил number of dimm ranks с 1 на 2 и primary sdram width c 8 на 16, но не получилось. Попробовал даже залить дамп от полноценного 2х стороннего модуля на 512 мб на тех же чипах Samsung M3 68L6423FTN-CB3, тоже не получилось.

Усомнившись в правильности печатной платы модуля на который я пересаживал чипы, я взял 2 одинаковых модуля по 256 мб - Kingmax MPMB62D-38LT3R (фото #4 модуля клона, но на другой памяти). Сделал такие же действия по пересадке на свободную сторону одного из этих модулей чипов памяти с другого такого же модуля. Сделал такие же операции с оригинальным SPD и потом подставил SPD с модуля 512 мб - Kingmax MPMC22D-38KB3G-PAA. Согласно маркировке и фотографиям в интернете, это модуль на 512 мб, построеный на тех же чипах памяти и той же плате, что собрал я у себя из двух по 256 мб - так же не заработало.

Я прозвонил шины на чипах - все чипы параллельны. Прозвонил подачу питания на чипы, которые были мной добавлены - питание приходит.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
GoFrenDiy написал:
[q]
primary sdram width c 8 на 16
[/q]
А если это не менять?
У Вас стоит 8 чипов 32х8, что в итоге даёт 64-битную шину данных.
Допаивая ещё 8 чипов, вы добавляете второй ранк, но не меняете ширину шины.
Если не заработает, смотрите внимательно, не предусмотрены ли какие перемычки, которые можно поставить/убрать.
Чипы на обеих сторонах должны быть запараллелены, кроме CS#0, CS1#.

Лучше править исходный дамп.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Rio444 написал:
[q]
Потом проверьте, что адресация ранков (157, 158 контакт DIMM) доходят до чипов.
[/q]
158 контакт на обоих платах висит на 24х ногах чипов памяти, которые припаивались мною. 157й контакт висит на 24х ногах чипов памяти, которые изначально стояли на этих платах. Считаем, что адресация доходит до обеих сторон?


Rio444 написал:
[q]
А если это не менять?
[/q]
Я изначально правил это значение, но когда начал изучать дампы других модулей - там это не меняется, поэтому перестал менять и в оригинальных, ограничиваясь только изменением ранка с 1 до 2х.


Rio444 написал:
[q]
Чипы на обеих сторонах должны быть запараллелены, кроме CS#0, CS1#.
[/q]
Я так понял это как раз 157 и 158 контакты - они меж собой на обоих модулях не звонятся. Чипы, бегло, меж собой параллельны по шине контактов Ах - нижние части чипов памяти.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
GoFrenDiy написал:
[q]
158 контакт на обоих платах висит на 24х ногах чипов памяти, которые припаивались мною. 157й контакт висит на 24х ногах чипов памяти, которые изначально стояли на этих платах. Считаем, что адресация доходит до обеих сторон?
[/q]
Получается, что так.
Либо какой-то сигнал не доходит до 2-го банка, либо надо что-то ещё в SPD подправить.
Даташит на модуль DDR
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Вставил модули в 939 платформу от какого-то Depo, материнка Winfast... Вообще отказалась стартовать система - С1 висит и дальше не идёт... Вставляю эти же модули сразу в КТ600 - запускается, но видит только половину...


Rio444 написал:
[q]
надо что-то ещё в SPD подправить
[/q]
Ну вот при сравнении SPD 256 мб модуля Kingmax MPMB62D-38LT3R и 512 мб модуля MPMC22D-38KB3G разница только в ранке, названиях и дате производства. Всё остальное одинаково в SPD. Оба модуля собраны на одинаковой плате и одинаковых чипах памяти, судя по фото в интернетах. В новоделы прошивал SPD от 512 мб модулей, значит там всё нужное уже должно быть. Всё-таки где-то аппаратная загвоздка, но где... Чего это 939 отказалась с моим новоделом запускаться...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Я думаю нужно открыть даташит . Может в этом дело.
Вот этот

На 4ой странице обратить внимание на данную сноску.

NOTE
3. Pins 111, 158 are NC for 1row modules [ M368L1624FTM, M368(81)L3223FTN(M)] & used for 2row modules
[M368(81)L6423FTN(M) ] .
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
[/q]
Согласен, 111-й контакт CKE1 тоже надо проверить.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
В общем, вытянул из нонейм модуля родной дамп спд, поменял number of dimm ranks с 1 на 2 и primary sdram width c 8 на 16, залил и.... балалайка! 256 метров.
[/q]
Чес гря не смог из темы выудить текущее состояние процесса :-/
На данный момент с новоделом прошитым SPD от 512МБ у тебя какая-то материнка запускается? И показывает 256МБ? А Memtest86 ты на этой системе в таком состоянии запускал? Каковы результаты?
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Rio444 написал:
[q]
Согласен, 111-й контакт CKE1 тоже надо проверить.
[/q]
Ну пока модуль дома, по фоткам определил, что 111 на самсунге очевидно висит на 44м контакте пересаженных микросхем. На кингмаксе фото плохое, но вроде бы тоже такая же ситуация, во всяком случае прослеживаются связи между 44 ногами и какая-то дорога уходит со 111. Вечером прозвоню!

https://ibb.co/eSZAx9
https://ibb.co/kq614p


CodeMaster написал:
[q]
На данный момент с новоделом прошитым SPD от 512МБ у тебя какая-то материнка запускается? И показывает 256МБ? А Memtest86 ты на этой системе в таком состоянии запускал? Каковы результаты?
[/q]
На данный момент запускается только EpOX 8KRA2I (VIA KT600) и показывает 256 мб. Какая-то бомжацкая WinFast из компа Depo вообще отказывается стартовать с этой памятью. Мемтест запускал и мемтестит только 256 мб - всё хорошо. Вот думаю, может где-то подкорачивает что-то и на КТ600 просто один банк отключает, а на 939 Атлон просто не стартует и всё.



з.ы. вчера начал потрошить DDR2... Пока подбирал температурные режимы, запорол плату, на которой были распаяны чипы с обеих сторон :( По питанию планка 10 Ом звонилась - видимо какая-то банка сдохла, а я всего на 350°С начал поднимать микрухи... ну вот одна поднялась с несколькими дорогами :( А так, была бы возможность 512 превратить в 2 гб путём пересадки на этот модуль чипов памяти с 2х гиговых планок.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
В общем, пересадил я с одного
[/q]
Ещё вопрос, на всякий случай, ответ на который может и подразумевается, но явно я его не увидел: донор чипов полностью рабочий был?


GoFrenDiy написал:
[q]
Мемтест запускал и мемтестит только 256 мб - всё хорошо.
[/q]
Понятно. Значит с SPD скорее всего всё норм. Теперь бы хорошо (да и вообще для тестов) найти материнку с Интеловским чипсетом и потестить на ней. Дело в том, что материнки не на Интел-чипсетах обладают способностью запускать битые модули памяти на 1/2 или 1/4 объёма. При том, что это прозрачно для Memtest86 и ошибок в рабочем банке он не видит, а материнки на Интеле в таком случае просто не запустятся.


GoFrenDiy написал:
[q]
А так, была бы возможность 512 превратить в 2 гб путём пересадки на этот модуль чипов памяти с 2х гиговых планок.
[/q]
А в чём навар? Я понимаю, если бы была возможность из 4-х 512 метровых планок сделать 2-х гиговый модуль (да и то, 4-х ранковые модули вряд ли какие несерверные материнки в принципе поднимут).
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
CodeMaster написал:
[q]
донор чипов полностью рабочий был?
[/q]
Да, я перед разбором проверяю всю память, т.к. обидно было бы пересаживать битые чипы.


CodeMaster написал:
[q]
найти материнку с Интеловским чипсетом и потестить на ней.
[/q]
Все 478 распродал в рамках проектов бомж-пк... Вот остался не-интел 939 и на нём как раз не работает. Я там выше фоточки с дорогой CKE1 вывесил, а когда рисовал, то очень ругался на трассировщика! В мою молодость, когда я платы до 40 мГц разводил, мне за такую топологию начальник по шапке бы надавал. что я между ногами микросхемы такой повёл дорогу и расстояние до соседней дороги\паттерна меньше ширины этой дороги. Это я к чему... Раньше я такое паял без лупы, а теперь зрение не такое острое... Пару чипов имеют небольшое смещение... В случае с Kingmax, имея соплю на некоторых контактах, не запустилась даже КТ600, а убрав её - всё заработало исправно. Может где-то ещё какая-то сопля или вот это небольшое смещение ещё какую-то дорогу накрыло и подкорачивает на неё... А с другой стороны, не настолько там я и криво запаял. В общем, наверное буду потом добиваться работоспособности хотя бы на этом 939, если не найду 478...


CodeMaster написал:
[q]
А в чём навар?
[/q]
Больше для повышения опыта. Когда на работе ИК паяльная станция была - там пересадить альтеру 484 ногую никаких проблем не составляло, а это у меня в домашних условиях фен да паяльник. Ну и помимо прочего повышение опыта в работе с памятью, с спд. В компании сейчас есть кучка модулей битых, где явно один-два чипа только мёртвые... Вот их них и хочу понаделать рабочие модули.

Конкретно у меня сейчас есть 2 модуля односторонних хуникс по 1 гигу, а есть несколько модулей доноров: 2 модуля гиговых с распаяными с 2х сторон чипами и 2 модуля по 512, где есть возможность с обратной стороны припаять чипы, как я это делал с DDR1. Естественно я начал сначала курочить именно готовые 2х сторонние модули, т.к. вероятность достаточно высока получить новый 2х сторонний модуль, поменяв 16 чипов общей ёмкостью 1 гб на 16 чипов общей ёмкостью 2 гб. А потом уже попробую к 512 мб односторонним модулям подсаживать чипы с других модулей, тем самым попытаюсь так же сделать 2х сторонние модули. Последнее, действительно, особого смысла не имеет ввиду стоимости готового модуля, но просто ради практики, перед сборкой более ёмких модулей, можно и собрать. Вот только из доступных 775 у меня осталась Intel DG43NB и она какая-то вредная на счёт памяти видит только от 667 модули и то ещё не все, хотя есть рядом работающие на Р45 гигабайты и там прекрасно без ошибок вся имеющаяся у меня память работает.

Кстати, по поводу возможности собрать 2гб из 4х по 512... Я кетайцам писал по поводу изготовления печатных плат для подобных модулей - они на них свои 4х гиговые собирают - так вот при заказе в 100 плат стоимость одной платы выходит в ~7$ с доставкой... У меня столько памяти то и нет )))
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
В общем, со 111 сигнал расходится как надо... Ничего, вроде бы, не коротит. Прям все сигналы не вызванивал, конечно, но визуально всё в порядке. обидно.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
CodeMaster написал:
[q]
Понятно. Значит с SPD скорее всего всё норм.
[/q]
А вот мне непонятно :biggrin: И, в общем случае, это абсолютно ничего не значит !
Когда-то тоже ковырялся с ремонтом PC-133 и DDR-400.
Из тройки материнок на S370/SDRAM, пары под S478/DDR, пары под S462/DDR что использовались для тестов
ни одна не отказывалась стартовать при полном отсутствии м/c SPD на модулях памяти.
Чипсеты Intel/VIA. Планки памяти ставились в единственном экземпляре.

Т.е. БИОС и сам в состоянии определить размер памяти и выбрать настройки таймингов.
Может и не самые оптимальные, но прогнать Memtest86 вполне хватало.
За все типы материнских и БИОСа не скажу, но с обратным я не сталкивался.

Ну и раз речь про SPD зашла, то попадались планки с защитой от записи в SPD.
GoFrenDiy, Вы правильность записи дампа проверяли?
Контрольную сумму после корректировки дампа надеюсь тоже подправили...


alexmaj467 написал:
[q]
Я бы вам посоветовал найти 128мб или 256мб планку где распаяно 2 стороны, и на неё сажать ваши.
Ну и конечно соблюдать организацию чипов по маркировке, чтоб не сажать 32x8 вместе с 32x16.
[/q]
Для задачи ТС (сделать планку на 512МБ из 16 чипов 32Мбх8) данный совет тоже сработать не обязан.
И 50 на 50 тому подтверждение:

alexmaj467 написал:
[q]
Может быть дело в самой планке и там не соединяются линии для подключения второго банка.
У меня 50 на 50 получалось пересадить и работало. на односторонний модуль но вторая сторона там была не распаяна.
В 95% работало если модуль был изначально заполнен с двух сторон.
[/q]
ИМХО депо не в заполненности сторон, а в разводке модуля.
Так, например, двухсторонний модуль на 256МБ построен на 16 чипах 16Мбх8,
у которых линия адреса A12 не используется (а для 32Мбх8 она необходима).
Соответственно, дорожка от контакта 115 на старых планках может быть просто не разведена!

Т.е. кроме разрядности шины данных смотреть и на кол-во строк/столбцов в адресных линиях м/с.
Или проверять наличие полной разводки на планке.
Например для 2ГБ там еще А13 необходим - контакт 167..


Rio444 написал:
[q]
Согласен, 111-й контакт CKE1 тоже надо проверить.
[/q]
Это в плане ранков. А с учетом того, что ТС решил "просто попрактиковаться в пайке",
логично прозвонить и шину данных на вновь установленных м/c.
Т.к. при пайке феном без добавления пасты/припоя неконтакт вполне возможен.
Пайка "волной" тут выигрывает. Да и паяльником, на мой взгляд, ТС работает весьма аккуратно.
А отвал каждого второго бита данных вполне может уполовинить объем модуля...

Да, прозванивать контакты на разных сторонах модуля неудобно.
Потому проще поставить планку в материнскую и звонить на контакты разъема.
Заодно и резисторные сборки проверятся.
А если пластмасса разъема светлая, то можно маркером отметить каждый 10-ый контакт - считать удобнее будет.


GoFrenDiy написал:
[q]
А так, была бы возможность 512 превратить в 2 гб путём пересадки на этот модуль чипов памяти с 2х гиговых планок.
[/q]
DDR2 много не копал, но полагаю, что те же заморочки с адресами могут иметь место.
Т.е. перед разборкой проверить наличие полной разводки.
Ну и в плане ремонта. Сталкивался с дефектом резисторных сборок.
Увеличением номинала единственного резистора в 1,5..2 раза может приводить к полному отказу планки.

Сорри за много букв :)

UPD:

GoFrenDiy написал:
[q]
но визуально всё в порядке
[/q]
Проверить галтель, даже под лупой, по всей длине таких м/c проблематично.
Сильно зависит от того как свет падает. Ну и от зрения конечно :frown:

На плату не совсем ровно припой положили, на ножках он с бугорками остаться может.
Вот и не сядет м/c равномерно.
Хотя и смотрится красиво, но контакт может отсутствовать.
Ну и при прозвонке старайтесь иголку щупа впритык к пластмассе корпуса м/c ставить и сильно не давить.

А замыкания на дорожки между выводов мало вероятны.
Если плату не перегревали и маску не портили...
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
GoFrenDiy, Вы правильность записи дампа проверяли?
Контрольную сумму после корректировки дампа надеюсь тоже подправили...
[/q]
Ну SPDTool не даёт записать дамп с ошибочной кс. После записи программа делает верификацию. Всё в этом плане должно быть хорошо.

XPOHOMETP написал:
[q]
Соответственно, дорожка от контакта 115 на старых планках может быть просто не разведена!
[/q]
Там выше у меня фото печатных плат до расстановки чипов памяти. Со 115 сигнал расходится по чипам памяти.

XPOHOMETP написал:
[q]
прозвонить и шину данных на вновь установленных м/c.
.....
поставить планку в материнскую и звонить на контакты разъема.
[/q]
Хм, а ведь действительно, можно же вставить в материнку и вызвонить микросхемы! Единственное, что не смогу я проверить коротыши, наверное... Да, маску не нарушал, саму плату не жарил, т.к. воздухом хватало и 350 люкеевских °С, но тем не менее, всё может быть. Лишь бы сами чипы не подохли от моей пайки. Даташиты мне тут накидали - завтра составлю удобные таблицы для прозвонки, чтобы не терять время в поисках сигналов. Единственное что - это щупы у меня толстые и уже отметил для себя необходимость в значительно более тонких щупах - на али посмотрю. Ну а мёртвых 478 у меня достаточно, чтобы их разрисовать и использовать как стенд.

XPOHOMETP написал:
[q]
Т.к. при пайке феном без добавления пасты/припоя неконтакт вполне возможен.
Пайка "волной" тут выигрывает. Да и паяльником, на мой взгляд, ТС работает весьма аккуратно.
[/q]
Паял я чипы паяльником, предварительно нанеся на плату олова и кетайского геля - хоть оно и непонятно что, и больше походе на паяльный жир, но соплей с этим гелем значительно меньше получается. Припой небольшими бугорками был на самой плате и когда запаивал чипы. то придавливал отдельно каждую ногу паяльником, чтобы она в олово проваливалась чуточку. Результат лупой хотел проверить, но ей приделали ноги :) Пришлось пользовать веб-камеру, отключив автофокус. На 24" экране достаточно неплохо видна пайка. Жаль неудобно такое онлайн смотреть во время пайки, но вроде бы пока глаза ещё видят и без дополнительных тех. средств.

XPOHOMETP написал:
[q]
DDR2 много не копал, но полагаю, что те же заморочки с адресами могут иметь место.
Т.е. перед разборкой проверить наличие полной разводки.
[/q]
Ох... там и так не всё мне до конца понятно с корпусами и выводами самих чипов памяти, а вот на платах там много лишних пятаков имеется и к ним сигналы идут. Если с DDR достаточно просто - микросхемы одинаковые, то вот с BGA чипов DDR2 ещё надо будет разобраться, т.к. даже сняв один чип и пробуя поставить вместо него в таком же корпусе, ещё надо правильно разместить его на нужных пятаках платы... Ну и сами чипы ещё надо научиться перекатывать - я то обычно пользовал новые микросхемы... Трафареты все есть, шары тоже, вроде ничего сложного - но вот с расположением у меня пока вопросы...
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
Немного не в тему, но может ли кто-то в Питере помочь проделать такое с 16Мб симмами?
Похоже я буду долго ждать предложений по 32Мб EDO.
Это явно проще сделать чем реболлить DDR2, да и SPD там нет. Я бы сам сделал, но у меня из инструментов два прожектора и паяльник.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
Там выше у меня фото печатных плат до расстановки чипов памяти. Со 115 сигнал расходится по чипам памяти.
[/q]
К этой планке претензий нет. Она на 512МБ изначально рассчитана.
Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512.
Вот там всех нужных адресных дорожек может не быть. Лично держал такие в руках.

GoFrenDiy написал:
[q]
Лишь бы сами чипы не подохли от моей пайки.
[/q]
Ну для бытовых целей они достаточно жароустойчивы, таким оборудованием спалить трудно.

GoFrenDiy написал:
[q]
Единственное что - это щупы у меня толстые
[/q]
Для начала можно взять пару швейных иголок, приложить к имеющимся щупам,
а сверку натянуть кусочки кембрика подходящего диаметра.
Если иголки слишком длинные - обломить со стороны ушка до нужной длины.

GoFrenDiy написал:
[q]
то придавливал отдельно каждую ногу паяльником, чтобы она в олово проваливалась чуточку
[/q]
Не уверен, что это хорошая идея. Нога может и обратно спружинить, а припой при остывании растрескаться.
Потому и при прозвонке на свободный край ножки цепляться хуже - под давлением щупа контакт может временно восстановиться.
ИМХО лучше припоя чуть добавить. При достаточном кол-ве флюса коротышей не будет, да и убираются они легко.

Посмотрите в яндекс фото "галтель припоя" например.
Там важна та полукруглая горка припоя на ножке, что со стороны корпуса микросхемы находится.
Т.е. при взгляде просто сверху ее не видно.
Надо между ножками и под углом смотреть, а лучше с торца микросхемы. Но там много ножек не разглядеть...

Ну и жало есть такое - "микроволна", с углублением в зоне пайки.
Даже если и нет такого под рукой, посмотрите как им пользоваться - паяется классно.

А через камеры и макросъемку всякую у меня что-то не очень получается -
блики от припоя не дают нужные/критичные места разглядеть.
Раньше пайку с шагом 0.5 мм без проблем на просвет проверял чисто глазами.
А теперь вот лупу подавай, да не одну...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512.
Вот там всех нужных адресных дорожек может не быть. Лично держал такие в руках.
[/q]
Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет.


GoFrenDiy написал:
[q]
Ох... там и так не всё мне до конца понятно с корпусами и выводами самих чипов памяти, а вот на платах там много лишних пятаков имеется и к ним сигналы идут.
[/q]
В ddr2 куча проблем.
1. Мрут переходы между слоями.
2. Платы без маски это жесть , можно пятак оторвать случайно при снятии, вторая проблема после снятия нужно снять лишний припой а маски нет и можно залудить рядом с пятаком переход а это ведёт к проблеме при установке чипа что припой утечёт туда и его будет мало или наоборот много и он слипнется с другим пятаком. хоть самому маску наносить на ненужное вокруг пятаков.
3. Феном геморой у вас будет сажать все 16 чипов и точно плату перегреете.
Сделайте самоделку из китайского керамического нагревателя и Pid регулятора она в дорого не выйдет, 3000р. удобнее будет.

В ддр2 самоё лёгкое это когда плата запускается но сыпет ошибки в мемтесте, легко можно с точностью до 2ух чипов понять какой битый.
Достаточно таблицу составить под свою материнскую плату.
Вставляете рабочую память в материнку и запускаете Мемтест , там выбираете какой-то короткий тест 3 например чтоб только он крутился постоянно, и иголкой в резистивные сборки нужно тыкать но очень на не долгое время и смотреть какие адреса сыпет и записывать и так все.
Вы заметите что правая сторона повторяет левую в обратном порядке .

Главное Флюс нормальный найти, можно и китайский но тут метод тыка , не всё что вроде подходит для поверхностного пойдёт для BGA, ну и отмывка потом хорошая в несколько подходов.

И ещё куча всего.

У меня куча проблемных планок, пересаживал пока максимум что выходило это сменить одну сторону чипов, обе стороны пока из двух попыток обе не принесли результата (плывут чипы).
Я пока отложил это занятие.
Но зимой вернусь к нему.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
RRRudi написал:
[q]
Похоже я буду долго ждать предложений по 32Мб EDO.
[/q]
Что, уже и EDO стали дефицитом?
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
alexmaj467 написал:
[q]
Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет.
[/q]
Ну даташит желательно читать при любых заменах компонентов :)
Но, конкретно в приводившемся выше случае апгрейда планки памяти с меньшей емкости чипов на большую,
понять успешность затеи только по маркировке чипов невозможно.
Нужно еще и разводку платы конкретного модуля смотреть - вот это и хотел отметить.


GoFrenDiy написал:
[q]
Единственное, что не смогу я проверить коротыши, наверное...
[/q]
Забыл вчера уточнить - коротыши с вероятностью 99% и без тестера заметны будут.
Планка просто не заведется и уж точно не пройдет тест установленной изначально половины чипов.

Почему не 100% ?
Исключения - те самые S1# и CKE1# для второго ранка. Ну и на чипах есть выводы NC :)

А более экзотические случаи - некоторые флюсы при плохой отмывке.
Тестером не звонятся, но на ВЧ проводимость имеют :(
Но это редко встречается, можно пока не заморачиваться.

Так что неконтакт скорее всего.
А тут перед прозвонкой можно просто иголочкой перпендикулярно выводам провести.
Если вывод не припаялся, то можно будет увидеть его смещение...
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
CodeMaster написал:
[q]
Что, уже и EDO стали дефицитом?
[/q]
Похоже на то. 2 месяц ищу, поступило только предложение продать единственный имеющийся модуль. А 16Мб найти нет никаких проблем.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
RRRudi написал:
[q]
2 месяц ищу
[/q]
Тут смотрел?
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Вопрос: что за сигнал такой DM? Если смотреть даташиты, то этот DM[0...7] есть на 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 контактах модуля памяти. В то же время на распиновках разъёмов, которые бывают в интернетах, эти сигналы называются DQS[9...16]. Если смотреть по даташиту на самсунговский модуль, для работы чипов памяти используются DQS[0...7] и эти самые DM[0...7]. Казалось бы - чего я парюсь - лучше верить даташитам, а не неподтверждённым источникам в интернетах, вот только на модуле Kingmax все эти 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 вообще висят в воздухе! В то время как на самсунговском модуле DM[0...7] через резисторы сразу уходят куда-то там на лицевую часть модуля. Не, на 47й ноге чипов памяти, которых я добавлял, в обеих модулях какой-то сигнал присутствует - дорога уходит тоже на лицевую часть платы под стоявшие чипы памяти, но куда она пошла - это я дома вечером с мультиметром посмотрю.

Я вот чего думаю: чипы с каждого ранка получается висят параллельно на одной шине и переключение между ранками осуществляется Chip Select, так же? Если бы по шине адреса или шине данных чипы имели какие-то проблемы, то это должно было как-то влиять бы на работу уже установленных чипов, но этого не происходит. При прозвонке CS1, а так же CKE1 - сигналы присутствовали на внедрённых чипах памяти. А что если материнка не выдаёт эти самые сигналы? Вот по какой причине это может быть? Если бы чипы были битые и на землю или Vcc подтягивали сигнал, то это влияло бы на работу другого ранка. Если какой-то непропай, то модуль же должен и без этого лишнего бита заводится - просто в мемтесте по адресу или да шине данных сыпались бы ошибки. Вот я вчера прочитал про сборки резисторные и... починил один кетайский модуль DDR2, который в мемтесте сыпал ошибки по одному биту - просто поменял сборку резисторную, которую вызвонил - был обрыв. Т.е. вот даже DDR2 с "оторваным" одним битом, но запускалась и пыталась работать, неужели DDR1 с какими-то непропаями может просто отключать ранк? Или какие-то ещё могут быть причины, по которым материнка выключает половину модуля?
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
CodeMaster написал:
[q]
Тут смотрел?
[/q]
Так тема мёртвая же ещё в 2016, видел её.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
RRRudi написал:
[q]
CodeMaster написал:
[q]
Тут смотрел?
[/q]
Так тема мёртвая же ещё в 2016, видел её.
[/q]
Если ссылку на неё даёт её автор, то не мертвая.
И вообще, заканчивайте оффтопить! Есть личка.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
Вопрос: что за сигнал такой DM? Если смотреть даташиты, то этот DM[0...7] есть на 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 контактах модуля памяти
[/q]
DM=Data Mask. Используется при записи в память, чтобы иметь возможность записать соответствующей командой
1, 2 и т.д. требуемых байта. А не все 64 бита (по разрядности модуля) сразу.

GoFrenDiy написал:
[q]
вот только на модуле Kingmax все эти 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 вообще висят в воздухе!
[/q]
Такого быть не должно. Проверьте еще раз. Для разных ранков они общие, идут на шину через резисторные сборки.
Может под микросхемами разводка и ее не видно...

GoFrenDiy написал:
[q]
Я вот чего думаю: чипы с каждого ранка получается висят параллельно на одной шине и переключение между ранками осуществляется Chip Select, так же?
[/q]
Да. Плюс низкий CKE отключает микросхемы от шины, переводя их в режим пониженного потребления.

GoFrenDiy написал:
[q]
Если бы по шине адреса или шине данных чипы имели какие-то проблемы, то это должно было как-то влиять бы на работу уже установленных чипов,
[/q]
Да, об этом и писАл выше про коротыши и т.п.

GoFrenDiy написал:
[q]
При прозвонке CS1, а так же CKE1 - сигналы присутствовали на внедрённых чипах памяти. А что если материнка не выдаёт эти самые сигналы?
[/q]
Ну возьмите заводской двухсторонний модуль да проверьте. Бывают и односторонние на два ранка, там тоже S1# и CKE1 используются
Например те, у которых установка чипов на заднюю сторону вообще не предусмотрена.

GoFrenDiy написал:
[q]
Если какой-то непропай, то модуль же должен и без этого лишнего бита заводится - просто в мемтесте по адресу или да шине данных сыпались бы ошибки
[/q]
Совсем не факт. Зависит от алгоритмов работы БИОСа при начальном тестировании.
Кратко - если считалось не то что записали, то БИОС эту и последующую область памяти имеет полное право игнорировать.

GoFrenDiy написал:
[q]
починил один кетайский модуль DDR2, который в мемтесте сыпал ошибки по одному биту - просто поменял сборку резисторную, которую вызвонил - был обрыв.
[/q]
Об чем и речь :) Поздравляю!

GoFrenDiy написал:
[q]
Т.е. вот даже DDR2 с "оторваным" одним битом, но запускалась и пыталась работать,
[/q]
Сколько модулей Вы ставили?
Если один - так ни мамка не стартанет, ни тест не загрузится при оторванном (без кавычек) бите.
Если больше одного - возможны разные варианты...

GoFrenDiy написал:
[q]
неужели DDR1 с какими-то непропаями может просто отключать ранк?
[/q]
Ну от БИОСа это зависит. И смотря на какие адреса отвалившиеся биты попадут.
Модуль то на 64 разряда а тот же Memtest86 по 32 разряда тестирует. Да и БИОСы старые имхо тоже.

Или поправьте мой склероз, плиззз:
Memtest86 сам размер памяти определяет или берет из БИОСа?
Т.е. был случай когда Memtest86 справедливо показал больше чем выдал БИОС?
Какой версией теста пользуетесь?
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
XPOHOMETP написал:
[q]
Memtest86 сам размер памяти определяет или берет из БИОСа?
[/q]
Берёт из BIOS, но если данные в SPD кривые, то виснет на адресном тесте. Если BIOS уже "подкорректировала" данные SPD обрезав недоступную память, то тест проходит нормально.


XPOHOMETP написал:
[q]
Если один - так ни мамка не стартанет, ни тест не загрузится при оторванном (без кавычек) бите.
[/q]
Я бы не был так уверен. Сейчас на 100% не вспомню, но ИМХО когда я экспериментировал с бучными модулями и ошибался с разрядностью модулей х8 и х16, то BIOS стартовала, т.е. не факт, что ей нужны старшие 32 бита.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
CodeMaster написал:
[q]
когда я экспериментировал с бучными модулями и ошибался с разрядностью модулей х8 и х16, то BIOS стартовала
[/q]
Вы, да и ТС тоже тут местами, неоднозначно выражаетесь.
Видимо то путаница из-за вольностей перевода с английского.
Что есть модуль? Обычно это планка памяти в сборе.
А тут, и местами у ТС, под модулем отдельный чип памяти подразумевается.

Эта цифра в SPD означает ширину шины данных отдельной м/c (чипа) памяти - бывает 4, 8, 16 бит.
Изменения в родном SPD никогда не требует.
На определение планки не влияет. ТС в этом тоже убедился :)


CodeMaster написал:
[q]
т.е. не факт, что ей нужны старшие 32 бита.
[/q]
Что есть старшие?
Смотрите "уже", ударение на первый слог :)
Если адресоваться побайтно, то это просто соседние ячейки с последовательными адресами 0, 1, 2, и т.д.
И используются они все. По сколько брать за раз - зависит от разрядности команд/данных.
Потому и не удается при ошибках (по крайней мере из вывода Memtest)
определить конкретный неисправный чип, только с точностью до двух:

alexmaj467 написал:
[q]
В ддр2 самоё лёгкое это когда плата запускается но сыпет ошибки в мемтесте, легко можно с точностью до 2ух чипов понять какой битый.
[/q]
Для DDR абсолютно аналогично...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
Если адресоваться побайтно, то это просто соседние ячейки с последовательными адресами 0, 1, 2, и т.д.
И используются они все. По сколько брать за раз - зависит от разрядности команд/данных.
[/q]
Полагаю, что они всегда одновременно считываются в кэш, насколько хватает разрядности. А из кэша процессор уже может выбирать отдельные байты.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Rio444 написал:
[q]
Полагаю, что они всегда одновременно считываются в кэш, насколько хватает разрядности. А из кэша процессор уже может выбирать отдельные байты.
[/q]
Не аргумент - кэш вещь прозрачная, на алгоритм работы не влияет.

И кэш всегда можно выключить :)
На работоспособность программы это повлиять не должно!
Ну если там нет жесткой завязки на время.
Т.к. понятно, что быстродействие системы при этом существенно упадет...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
GoFrenDiy написал:
[q]
что за сигнал такой DM? Если смотреть даташиты, то этот DM[0...7]
[/q]
В разных даташитах пишут по разному.

В одних как вы привели пример.
В других DQS9/DM0 - DM7/DQS16 тоесть одно и тоже .
как раз 16 штук DQS сигналов по одному на каждый чип.

Ну а дальше что написали выше.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
alexmaj467 написал:
[q]
как раз 16 штук DQS сигналов по одному на каждый чип.
[/q]
Нет, это не так.
Для определенности говорю про модули на чипах х8, как и у ТC.

Есть 8шт DM - Data Mask. Выше уже говорил про него.
Определяет будет ли при текущей операции происходить запись в конкретный чип. Для него это вход.

Есть 8шт DqS - Data Strobe. Двунаправленная линия.
Тактирует запись данных во входной буфер внешней схемы или чипа при операциях чтения/записи соответственно.
Память то у нас синхронная...

Т.е. в каждую м/c заходит по одному DM и по одному DqS.
Параллельно на ранк 0 и ранк 1.

Кто уж их там как называет дело второе, но суть такова.
При изменении разрядности чипов кол-во DM / DqS на корпус м/c пропорционально изменяется :)
Вот тут и название слегка меняется - Low / Upper добавляются...
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
В общем, взялся я за прозвонку модуля Kingmax... Даже нашёл несколько непропаев по шине данных... Прошелся ещё раз по всем контактам "волной" - не помогло и по-прежнему видит только половину модуля. Решил ещё раз пройтить по адресной шине - нашёл на одном чипе памяти после моей "волны" один непропай - хотя при этом олова на контакте достаточно... В общем, ещё раз полечит этот чип - связь появилась, но... Теперь комп подвисает перед определением памяти на b0 :( Решил я подсунуть самсунговский новодельный модуль и...... 768 метров!!! тадам!!! Вот только я так и не смог заставить работать отдельно Kingmax модуль...

Ну то ладно - запускаю мемтест 4.20 - все 768 метров без ошибок! Где-то был образ с каким-то 5.хх мемтестом - там побольше информации как-то... Завтра уже поищу и... просто пропаяю самсунговский модуль! Потом буду думать, почему же отдельно кингмакс не хочет работать.

По поводу DM и кингмакса - я считал не с той стороны ноги, поэтому обшипся! Сейчас когда вызванивал в материнке разрисованной по 10 контактов, всё отлично увидел и понял откуда что идёт. Единственное что, адресную шину я уже на коленках вызванивал.

upd. А вот в 5.01 мемтесте просто гора ошибок! ))))) Address test, own adress Parallel и от 288 мб посыпались кучей )))
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
Решил я подсунуть самсунговский новодельный модуль и...... 768 метров!!! тадам!!!
[/q]
В смысле самодельный, которому Вы вторую сторону напаяли?
Т.е., как и говорилось (про любую электротехнику),
дело было в отсутствии контакта там где он нужен (или наличии где ненадо) ?


GoFrenDiy написал:
[q]
Теперь комп подвисает перед определением памяти на b0
...
Потом буду думать, почему же отдельно кингмакс не хочет работать.
[/q]
Остатки флюса после пайки промывали? Контакты разъема на планке протерли?
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
В смысле самодельный, которому Вы вторую сторону напаяли?
[/q]
да, именно первый самый модуль, который собрал. С другими одноранговыми, как позже попробовал, отказывается проапгрейженый кингмакс так же дальше b0 проходить на старте.

XPOHOMETP написал:
[q]
Остатки флюса после пайки промывали? Контакты разъема на планке протерли?
[/q]
неа )))) прям с пылу с жару в материнку совал ))) Понятное дело мыть надо будет ещё всё хорошенечко.
TWG
Junior Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 245
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2018
Можно немного не по теме спрошу? Есть односторонняя планка ддр1 на 512мб с одним выгоревшим чипом,и есть кучка чипов содносторонних планок на 256, возможно ли както заменить этот чип двумя от 256 планки? Ну тоесть напаять друг на друга,и какието линии соединить отдельно? Если да,
то какие..
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
slava9 нет, ничего не выйдет, т.к. чипы памяти точно разные. и из 2х по 16 делать один на 32.... та не, ну его в пень! Тут вон просто припаять чипы и заставить работать не получается, а городить огороды с разными чипами... не стоит оно того.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
Решил я подсунуть самсунговский новодельный модуль и...... 768 метров!!! тадам!!!
Вот только я так и не смог заставить работать отдельно Kingmax модуль...
[/q]
А в каком порядке (речь про номера разъемов DIMM) устанавливались модули в материнку?

GoFrenDiy написал:
[q]
С другими одноранговыми, как позже попробовал, отказывается проапгрейженый кингмакс так же дальше b0 проходить на старте.
[/q]
И тут аналогичный вопрос.
Если используется один, удается запуститься и загрузить тест, то это не так важно.
Если два и более, то в первый (нулевой) слот ставить исправную планку. Ну или с условно исправным ранком 0.
Порядок нумерации слотов памяти или на плате есть, или можно по той же SPDTool определить.

Иначе трудно понять, на какую планку и какие чипы приходятся вот эти 288 МБ:

GoFrenDiy написал:
[q]
upd. А вот в 5.01 мемтесте просто гора ошибок! ))))) Address test, own adress Parallel и от 288 мб посыпались кучей )))
[/q]
Т.е. это вновь установленные чипы сбоят или старые (в ранке 0) начали глючить?
Тогда может и понятней станет насчет незапуска кингмакса...
Ну а чтобы зря время не тратить на тесты заведомо исправных модулей/отдельных ранков
в Memtest86+ можно задать желаемый диапазон адресов для тестирования.

И, с учетом предыдущего, может уже пора напаять на обратную сторону конденсаторы по питанию?
Не зря же их придумали :) И чтобы вот эту операцию два раза не делать:

GoFrenDiy написал:
[q]
неа )))) прям с пылу с жару в материнку совал ))) Понятное дело мыть надо будет ещё всё хорошенечко.
[/q]
Только прозвоните площадки под них (хотя бы на Kingmaxе - по фото не разглядеть).
А то на нормальных модулях есть конденсаторы между CK0 и CK0# в районе 3 пФ.
Если туда случайно 0.1 мкФ запаять - память это не одобрит :)
Обычно в середине планки стоят, по фото самсунговского места под такой вроде нет.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
А в каком порядке (речь про номера разъемов DIMM) устанавливались модули в материнку?
[/q]
Запустилось всё нормально только, когда пропаяный кингмакс был в DIMM0, а мой новодельный самсунг был в DIMM1. В остальных вариациях комп зависает на старте с b0. Я в 5.01 смотрел параметры системы и кингмакс в именно kungmax в DIMM0 определялся, как 512 мб. Верно ли утверждение, что первые 288 метров - это работающая изначально часть модуля кингмакс, а всё что дальше пошло - это обратная сторона платы и дальше идёт мусор. Я не дождался, когда закончатся 512, чтобы проверить идею последовательного распределения адресного пространства по ранкам. То что есть диапазон для первой планки и потом идёт диапазон для второй - это я увидал, а вот то, что внутри первого диапазона первая половина адресов - это первый ранк, а вторая половина - это второй ранк.

XPOHOMETP написал:
[q]
И, с учетом предыдущего, может уже пора напаять на обратную сторону конденсаторы по питанию?
[/q]
ну 0,1 мкф то я накидал сразу... Ну точнее я так думаю, что там 0,1мкф - я их сковырнул с донорского модуля и по разводке это похоже на питание.

XPOHOMETP написал:
[q]
А то на нормальных модулях есть конденсаторы между CK0 и CK0# в районе 3 пФ.
Если туда случайно 0.1 мкФ запаять - память это не одобрит
[/q]
Хо Хо Хо!!!! Открывваем даташит на самсун, страница 6 и запоминаем как там раскиданы сигналы CK в случае с односторонним расположением на модуле 256 мб (я так понимаю это клок, что он идёт в "дифф" режиме?). А теперь страница 8 и смотрим как должны подключаться СК, если 512 метров планка. Т.е. конденсаторы на самсунговском модуле ставятся "вместо" отсутствующих чипов памяти? Т.е. если я добавляю новые чипы памяти, то мне наоборот надо эти конденсаторы убирать с платы и оставлять только те, которые как-то связаны с отсутствующими чипами по середине модуля? Но взглянем на мой нонейм модуль, на который я добавил чипов самсунг:

http://d.radikal.ru/d30/1809/0b/461102844a25.jpg
http://d.radikal.ru/d40/1809/20/fd5c8d549d93.jpg

Вот что-то вообще не похоже, что на нём изначально вообще проектировались эти самые 3 пф конденсаторы-заглушки, буду их так называть. Да, я не вызванивал на этой плате конденсаторы и исключительно по формальным признакам: ширина дороги и сразу уходящее в межслойное пространство переходное отверстие, я решил, что это питание. В случае же с кингмаксом, я конденсаторы эти прозванивал, т.к. имел некоторые сложности с их пайкой... казалось бы ))) В общем, вот все конденсаторы по 0,1 (предположительно) мкф, точно запаяны были на питание.

Теперь рассмотрим модуль Kingmax:

https://95.img.avito.st/1280x960/2851195295.jpg

Здесь тоже нет по сигналам CK конденсаторов. Есть С10...С14 конденсаторы, которые я не прозванивал, но судя по фото, они так же в межслойных пространства сразу уходят и к ниткам CKх и CKх# не подключаются. Т.е. смею предположить, что на этом модуле тоже эти конденсаторы не предусмотрены.

Ну и вишенка... То, за что, наверное, стоит покупать нормальную память от нормальных производителей: смотрим донорский модуль Samsung M3 68L3223DTM-CB3 с которого я снимаю чипы:

http://d.radikal.ru/d22/1809/9a/da102c8e4d7c.jpg

Настолько прям шикаааарно видно, что у каждого чипа памяти стоит свой отдельный конденсатор на цепи CKх и CKх#. Я не знаю, насколько это вот прям критично и насколько стабильности прибавляет. но вспоминая модули самсунг - никогда с ними не было никаких проблемм в плане стабильности! А берёшь какой-то нонейм, или вот этот вот кингмакс - вроде работает, а вроде бы как и фигня случается...

В общем, пока я тут этот пост писал, понял, что в моём случае никаких конденсаторов-заглушек на платах памяти нет. НО! это полезная информация для будущих ремонтов/апгрейдов!

з.ы. да, опять радикал... ну вот просто потому, что фотки туда уже загружены.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
GoFrenDiy написал:
[q]
з.ы. да, опять радикал... ну вот просто потому, что фотки туда уже загружены.
[/q]
Не переживайте. 90% читателей темы просто не будут их смотреть. ;)
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
В общем, развёл тут такой холивар, а надо было пропаять по-нормальному! Самсунг сразу сегодня после пропайки стартанул в 512, а с кингмаксом ещё повозился - пропаивал 2 раза не помогало и когда пошёл в 3й раз, просто заливая оловом чипы памяти, на 2(10) сразу же всё заработало... Возможно ещё вчера на нём спотыкалась система, т.к. 256 рабочих + 32 в 1(9) чипе = 288, а дальше с этого второго сыпались ошибки.

Ну, что же... пока оттачивал технику пайки, очень много нового и полезного узнал! СПАСИБО!!! Ещё немного поковыряю оставшиеся ддр1 и перейду к ддр2 )))) Не прощаюсь!
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
Запустилось всё нормально только, когда пропаяный кингмакс был в DIMM0, а мой новодельный самсунг был в DIMM1. В остальных вариациях комп зависает на старте с b0.
[/q]
Мда, несколько странная ситуация... Код B0 это чего там, инициализация северного моста?

GoFrenDiy написал:
[q]
Верно ли утверждение, что первые 288 метров - это работающая изначально часть модуля кингмакс, а всё что дальше пошло - это обратная сторона платы и дальше идёт мусор.
[/q]
Да, скорее всего так - ранк 0 + кусочек от ранка 1.
И тут видим интересный момент: 288=256+32. Тонкий намек на проблему в линиях адреса или выбора банка (не ранка).
Сорри, утомился, лень считать какая линия конкретно...

GoFrenDiy написал:
[q]
То что есть диапазон для первой планки и потом идёт диапазон для второй - это я увидал,
[/q]
Ну если в биосе не задействованы всякие там интерливы и прочие ускорители, то видимо так.

GoFrenDiy написал:
[q]
а вот то, что внутри первого диапазона первая половина адресов - это первый ранк, а вторая половина - это второй ранк.
[/q]
На тех планках что я копал иных вариантов не встречалось.
Адресное пространство памяти должно быть непрерывным. Как там еще тусовать можно?

GoFrenDiy написал:
[q]
А теперь страница 8 и смотрим как должны подключаться СК, если 512 метров планка. Т.е. конденсаторы на самсунговском модуле ставятся "вместо" отсутствующих чипов памяти? Т.е. если я добавляю новые чипы памяти, то мне наоборот надо эти конденсаторы убирать с платы и оставлять только те, которые как-то связаны с отсутствующими чипами по середине модуля?
[/q]
ВЧ - дело тонкое, импедансы выровнять, длины дорожек и т.д...
Самсунгу конечно виднее, но если взять даташит на Микроновские планки
(полный, а не тот кусочек на который Rio444 ссылался),
то там уже по другому все. Для стандартной планки кондер только по CK0 стоит.
А вот для низкопрофильной и на CK1, и на CK2 нарисованы.
Хотя, казалось бы, всего то разницы в 2,54 мм высоты планки :(

Сильно не копался, но если грубо, то дифф. пар с клоками три, а микросхем 8.
Вот чтобы нагрузку выровнять, один конденсатор (с емкостью равной емкости входа м/c, а это ~3 пФ) и добавляют.
Под него и разводка с обеих сторон платы есть по центру...

GoFrenDiy написал:
[q]
Ну и вишенка...
Настолько прям шикаааарно видно, что у каждого чипа памяти стоит свой отдельный конденсатор на цепи CKх и CKх#.
[/q]
Не мытьем, так катаньем :biggrin:
Ну да, если суммарную емкость задрать, то неравномерности там всякие меньше влиять будут.

В общем, вот тот, что на последнем фото по самому центру стоит (типа на месте отсутствующей м/c ЕСС),
обычно и попадался в единственном экземпляре. А если и ЕСС, то и он не потребуется :)
Хотя, в те времена сильно и не приглядывался....

UPD. Опередили...
Ответ писать начал до предыдущего поста, но пришлось отвлечься.
Успехов в ремонте!

Ну и вот этот вывод сделан с ошибкой:

GoFrenDiy написал:
[q]
т.к. 256 рабочих + 32 в 1(9) чипе = 288
[/q]
Объем чипа тут не при делах, считайте это совпадение случайным...
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
А вот, кстати, по поводу всех этих ЕСС и буферов, в общем, серверной памяти. У кетайцев есть память For AMD - насколько я понял, услышав где-то звон, она как раз и делается из вот этих вот чипов памяти, которые применяются в серверной памяти, а т.к. контроллер памяти у АМД изначально, вроде как, "серверный", то AMD понимает такие чипы, так? Это я к чему... Для таких чипов, наверное же, и платы нужны другие или можно надеяться, что производители 11 бит адресный дотащили куда-то? ))))

upd... какой-то трудный этот 2(10) чип на кингмаксе - после мойки снова 256.. Пропаял - 512... Гонял гонял мемтест, на 3м прогоне отвалился снова чип. Наверное я его подниму завтра и по-новой запаяю!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
GoFrenDiy написал:
[q]
Для таких чипов, наверное же, и платы нужны другие или можно надеяться, что производители 11 бит адресный дотащили куда-то? ))))
[/q]
Как правило "дотащили". Продавцы в описании этих планок обычно пишут, где они работают, где нет.
Да и погуглить можно. Тема много раз обсуждалась.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
GoFrenDiy написал:
[q]
Наверное я его подниму завтра и по-новой запаяю!
[/q]
вы ножки снизу лудите новым припоем перед посадкой должно помогать а то от старого там много окислов и может не припаиваться.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
GoFrenDiy написал:
[q]
и перейду к ддр2 )))) Не прощаюсь!
[/q]
Для ддр2 вот классная штука но дорого хотят в прошлом году спрашивал 100$ за одну планку.
Но целая и не нужна достаточно сами гнёзда чтоб можно было одно гнездо припаять к заведомо рабочей без 1 чипа и проверять бегло по одному чипу (если много одинаковых чипов)

Вот как бы сделать спец тестер на целостность контактов в самой планке.

Хотяб для начала как тестеры для материнок которые вставляют в слот и там светодиоды горят а где не горят значит обрыв линии между мостом и памятью.
Вот как бы такое же сделать для самой планки памяти без чипов на ней.
Я примерно понимаю что нужно будет паять на каждую проверяемую планку какое-то количество проводков, но это легче чем прозванивать все.

Я в прошлом году загорелся но быстро перегорел , пришёл к выводу что нужно что-то на ПЛИС делать а это читать и многое другое так и остыл (может временно).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
Вот как бы сделать спец тестер на целостность контактов в самой планке.
[/q]
А как Вы отличите, контакт нарушен, или чип битый (т.е. контакт нарушен уже внутри чипа)?
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Rio444 написал:
[q]
А как Вы отличите, контакт нарушен, или чип битый (т.е. контакт нарушен уже внутри чипа)?
[/q]
alexmaj467 написал:
[q]
для самой планки памяти без чипов на ней.
[/q]
Я же говорил проблемы в ddr2 не только в чипах они могут быть и рабочими, проблемы в том что переходы в текстолите умерли.
Снять чипы и узнать всё ли целое и может ли эта планка выступать в качестве донора для посадки на неё чипов.

У меня есть небольшая статистика какие переходы чаще всего дохнут (прозванивал всё - но это так долго), и не только частые дохнут.
Есть планки у меня где три перехода умерли и их можно восстановить или лужением с двух сторон или поверхностно, но есть планки где больше 10-50 переходов мёртвые (это чистый донор смд элементов) В 95% это планки без маски тоесть все переходы открыты.

когда лежит 5 планок об этом не чего думать, но когда больше 200 часть может и рабочие но из опыта я понял , нужно выбирать конкретный брэнд его сортировать по чипам и начинать с этого, как их все перебрал только тогда переходить к другим а то если всё подряд начинать копать всё перемешается и потом хрен поймёшь что от чего у меня по началу образовалась куча в 50 штук вот таких чипы в одной стороне планки в другой что от чего уже хрен вспомнишь (занимаешься то в свободное время иногда и недельные перерывы)


А тестировать планки с чипами это нужно что-то на ПЛИС с Jtag делать (может оно там и не сложное сильно) но без знания это годы на изучения уйдут. Легче уже готовый продукт купить но очень дорог он.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
... Это я к чему... Для таких чипов, наверное же, и платы нужны другие или можно надеяться, что производители 11 бит адресный дотащили куда-то? ))))
[/q]
"For amd only" - это же вроде начиная с DDR2 пошло?
Ну дорожками по платам оно точно протащено!

Не забываем, что передача полного адреса идет в два захода - сначала адрес строки, затем адрес столбца по тем же линиям.
Если только 10 линий адреса оставить, то это всего 4 МБайта на чип получится :frown:
У мелкого DDR2 на 32 МБайта уже 13 линий под адрес строки, а строк обычно больше (или равно) чем столбцов...

А вот поддерживается ли этот 11-битный адрес столбца - от контроллера памяти зависит.
Т.е. от чипсета или процессора (смотря где он там живет).
Была вроде недавно похожая тема...

Нашел, там и ссылка с объяснением есть:
http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp447827
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
"For amd only" - это же вроде начиная с DDR2 пошло?
[/q]
С DDR1, у меня есть 4 планки.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Rio444 написал:
[q]
С DDR1, у меня есть 4 планки.
[/q]
И там та же проблема с 11-м адресом столбца?
На какой объем планки, кол-во микросхем и сторон не вспомните?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
XPOHOMETP написал:
[q]
"For amd only" - это же вроде начиная с DDR2 пошло?
Ну дорожками по платам оно точно протащено!
[/q]
НетЪ, у меня есть регистровые планки 2GB с микроновскими чипами DDR400 и китайские планки 1GB c точно такими же чипами.
Жаль, китайцы не спаяли нерегистровые 2GB планки с 32 чипами, это была бы бомба. Ведь эта память (китайская), она работала не только на атлонах 64, но и на целой куче виашек и других не-интеловских чипсетов.
Кстати, у меня есть с чипами BGA память обычная DDR400/333, не китайская для АМД.


XPOHOMETP написал:
[q]
На какой объем планки, кол-во микросхем и сторон не вспомните?
[/q]
1ГБ, две стороны, 16 чипов. Чипы микрон, на другой планке квимонда.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical написал:
[q]
НетЪ, у меня есть регистровые планки 2GB с микроновскими чипами DDR400 и китайские планки 1GB c точно такими же чипами.
[/q]
Ну с регистровыми там свои заморочки, их как раз логичнее по ссылке выше обсуждать.
Имхо ТС вопрос задавал про дешевые новоделы от китайцев на чипах х4 без всяких там регистров...


radical написал:
[q]
Кстати, у меня есть с чипами BGA память обычная DDR400/333, не китайская для АМД.
[/q]
Ниже следующая цитата тоже про нее?

radical написал:
[q]
1ГБ, две стороны, 16 чипов. Чипы микрон, на другой планке квимонда.
[/q]
Так то BGA и у DDR есть в JEDEC стандарте. И разницы в адресации для BGA и TSOP там не видно.
А обычная 1ГБ на 16 чипах 64Мх8 и с АМD, и с Intel вроде без вопросов заводилась...

И в чем тогда у Ваших проблема, почему они для AMD только?
К тому же, DDR и на S462 ставили, например.
А контроллер памяти там в северном мосту, который и не AMD печь может...

Это не в плане поспорить, а ситуацию прояснить, для общего развития :)

UPD.

radical написал:
[q]
не китайская для АМД.
[/q]
Казнить нельзя помиловать :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
radical написал:
[q]
1ГБ, две стороны, 16 чипов. Чипы микрон, на другой планке квимонда.
[/q]
У меня то же самое, чипы кажется квимонда. Могу завтра посмотреть.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Китайская память для АМД (две нижние планки одинаковые)



Регистровая память (две одинаковые планки)



китайская память DDR для ноутбука (универсальная), но я покупал точно такой же "официальный" кингстон в магазине, на таких же чипах, отличался только наклейкой, коробочкой, инструкцией и гарантией




Где-то была еще DIMM планка DDR333 на BGA, Patriot, по-моему, не могу найти.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical, спасибо за фото!

Нижние планки на первой как раз то что надо.
На 100% утверждать не берусь, т.к. могут быть переходы между слоями под микросхемами, в т.ч. по шине данных.
Но мы их не видим :), потому 99% что это модуль на чипах 128Mx4, с одним ранком.
А у них адрес столбца линию A12 использует (у обычных 64Мх8, 128Mx8 только до A11).

Проблема, вероятно, аналогична DDR2...
Тогда получается, что контроллер памяти для AMD еще до переезда в процессор был более продвинутым.
Хотя, i8088 вроде говорил, что и БИОС могли недопилить...

К сожалению, на сайте JEDEC ссылка на дизайн для DDR 184-pin Unbuffered DIMMs не активна :(
https://www.jedec.org/category...istrations
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
XPOHOMETP написал:
[q]
Тогда получается, что контроллер памяти для AMD еще до переезда в процессор был более продвинутым.
[/q]
Эта память работает не только на чипсетах АМД и процессорах со встроенным контроллером памяти.
Я ее проверял на VIA KM400/KT600, нормально работала.
VIA P4M266 тоже видит, но половинит объем.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical написал:
[q]
Эта память работает не только на чипсетах АМД и процессорах со встроенным контроллером памяти.
[/q]
На то она и память :) Про чисто АМД я и не утверждал, скорее наоборот:

XPOHOMETP написал:
[q]
А контроллер памяти там в северном мосту, который и не AMD печь может...
[/q]
radical написал:
[q]
VIA P4M266 тоже видит, но половинит объем.
[/q]
Этот под S478. И у него есть ближайший родственник VIA KM266 под S462.
Можно интересу ради и на нем проверить (при наличии) - контроллеры памяти одинаковые там должны быть по идее.
Если тоже будет половина, то этот самый A12 виноват.
А если вся увидится, то может и биос для P4M266 не допилили...
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Ну и вот этот вывод сделан с ошибкой:

GoFrenDiy написал:
[q]
т.к. 256 рабочих + 32 в 1(9) чипе = 288
[/q]
Объем чипа тут не при делах, считайте это совпадение случайным...
[/q]
А давайте вернёмся к этому вопросу, а точнее к определению глючного чипа памяти по мемтесту. Вот есть 2гб планка кетайская, у которой на 1280 мб и на 1792 мб начинают сыпать ошибки... Объём модуля памяти набирается последовательно? Т.е. последовательно с 1 по 8 чип первого ранка, а потом переключается на вторую сторону и последовательно с 9 по 16 чип 2го ранка? Исходя из этой логики, мне ковырять 10й и 14й чип во втором ранке?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ранки (и банки) включены последовательно. Т.е. если планка 2Гб двухранковая, то первый Гб - первый ранк (в самом частом случае - одна сторона), а второй Гб - второй ранк (вторая сторона).

Но внутри ранка (и банка) чипы набраны параллельно.
В вышеприведенном примере каждый чип принимает участие в формировании ёмкости от 0 до 1Гб (первый ранк) или от 1 до 2Гб (второй ранк). Но каждый чип "берёт на себя" только 8 бит (для 8-чиповых на сторону планок) общей 64-битной шины DIMM модуля.
Т.е. чтобы узнать какой чип не исправен, нужно знать, какие биты 64-битной шины дают ошибки.
Если перенести это на байты логической памяти, то 0-й байт - 1-й чип, 1-й байт - второй чип, .... 7-й байт - 8-й чип, 8-й байт - снова 1-й чип, 9-й байт - снова 2-й чип и т.д.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Rio444 написал:
[q]
Если перенести это на байты логической памяти, то 0-й байт - 1-й чип, 1-й байт - второй чип, .... 7-й байт - 8-й чип, 8-й байт - снова 1-й чип, 9-й байт - снова 2-й чип и т.д.
[/q]
В общих чертах так, только еще цоколевку разъема памяти учесть нужно :)
Т.к. модуль разводится с учетом минимальной длины дорожек по линиям данных.

Если м/c пронумерованы слева направо от 1 до 8, то для SDRAM например порядок будет другой:
0-й байт - 1-й чип, 1-й байт - 3-й чип, 2-й байт - 6-й чип, 3-й байт - 8-й чип,
4-й байт - 2-й чип, 5-й байт - 4-й чип, 6-й байт - 5-й чип, 7-й байт - 7-й чип.
На DDR раскладку сигналов по сторонам поменяли, там порядок м/c и байтов должен совпасть.
Речь про большие планки, на ноутбучных я не уточнял...

Ну и есть мнение, что у разных материнских плат разводка от контроллера памяти до разъемов DIMM
тоже может отличаться (как раз в плане распределения битов / байтов, для оптимизации разводки видимо).
И народ рисует таблички соответствия микросхем и битиков под свой конкретный случай.
Я с таким не сталкивался, табличек не рисую, но опровергать на 100% или подтверждать тоже не берусь...


Rio444 написал:
[q]
Т.е. чтобы узнать какой чип не исправен, нужно знать, какие биты 64-битной шины дают ошибки.
[/q]
Тут тоже есть проблемка. Memetest86+ писАлся под классический 80386.
Т.е. ведет тестирование в 32-х битном режиме
Потому по выводимым ошибкам отличить сбой в 0-м байте от 4-го не представляется возможным :(


Rio444 написал:
[q]
Ранки (и банки) включены последовательно...
[/q]
Сложный вопрос... Для начала можно от этого отталкиваться.
Но вот неоднократно замечал, что при равных частотах и таймингах для двухранкового модуля
Memtest86+ показывал скорость обмена на ~25% выше, чем для аналогичного одноранкового.
Не иначе какое-то чередование включалось, глубже не копал.
Последний раз на DDR2 наблюдал, стояла всего одна плашка если что...


GoFrenDiy написал:
[q]
Исходя из этой логики, мне ковырять 10й и 14й чип во втором ранке?
[/q]
Логику нужно подправить с учетом сказанного выше :)
А так да, второй ранк. Смотреть сбоящие биты и определяться с точностью до двух микросхем.
И, повторюсь, не потому что Вы два адреса указали, в потому что тестовая программа х32...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
[/q]
Согласен со всем, что Вы написали. Я конечно всё очень упрощенно описал.
Чередование банков, безусловно имеет место. Насчет чередования ранков - не знаю. Вряд ли это имеет смысл.
И искать битые чипы с помощью мемтеста тоже вряд ли целесообразно.
Думаю нужна специально написанная для этих целей программа. Может такая уже есть.
Разводку тоже обязательно надо проверять.
Можно определить какой бит ошибочный на контактах Dimm модуля. Но к какой микросхеме относится - только прозвонкой.
Как Вы правильно написали, биты данных с чипов могут быть выведены на контакты планки в абсолютно произвольном порядке. Исходя
из удобства разводки.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Насчет чередования ранков - не знаю. Вряд ли это имеет смысл.
Но имел ввиду я именно его. Другого логичного объяснения по изменению скорости я не знаю...


Rio444 написал:
[q]
Думаю нужна специально написанная для этих целей программа. Может такая уже есть.
[/q]
Куда уж специальнее Memetest-а ??? :)
Не встречал таких.
Тогда уж и процессор х64 нужен, а это заметно ограничит кол-во поддерживаемых конфигураций...

Ах да, CheckIt в свое время картинку с неисправными микросхемами памяти рисовал :biggrin:


UPD:

Rio444 написал:
[q]
Но к какой микросхеме относится - только прозвонкой.
[/q]
На BGA без снятия микросхем не прозвонить. Подумать все равно придется...

Rio444 написал:
[q]
Как Вы правильно написали, биты данных с чипов могут быть выведены на контакты планки в абсолютно произвольном порядке. Исходя
из удобства разводки.
[/q]
Нет, нет - такого я не писал.
Достаточно произвольным порядок может оказаться по пути от процессора до чипа памяти. На логике работы это не отразится.
А вот на планках разводка достаточно конкретна - минимизируется (и выравнивается) длина дорожек от контактов до чипов.
Под это и расположение сигналов на разъеме оптимизировать начали, и разводку BGA чипов...

Так что тут скорее у всех одинаково, ну с учетом вариантов под х4, х8, х16 чипы...
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Так... Я понял, что надо всё будет спокойно на трезвую голову перечитать и подумать, но не сегодня, в свой ДР )))

По поводу разводки: да, вышеапгрейдируемые DDR-модули имеют разную разводку шины данных, но принадлежность битов шины к конкретным номерам чипов на имеющихся модулях совпадает.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
Достаточно произвольным порядок может оказаться по пути от процессора до чипа памяти. На логике работы это не отразится.
А вот на планках разводка достаточно конкретна - минимизируется (и выравнивается) длина дорожек от контактов до чипов.
Под это и расположение сигналов на разъеме оптимизировать начали, и разводку BGA чипов...
[/q]
Спасибо! Учту!
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
GoFrenDiy написал:
[q]
но не сегодня, в свой ДР )))
[/q]
Поздравляем! Почти круглая дата: 2х18 в 2018 году :) (х - это умножение если что)

GoFrenDiy написал:
[q]
вышеапгрейдируемые DDR-модули имеют разную разводку шины данных,
[/q]
Ну как бы полного геометрического совпадения рисунков разводки и не предполагалось...

GoFrenDiy написал:
[q]
но принадлежность битов шины к конкретным номерам чипов на имеющихся модулях совпадает.
[/q]
Вот!!! А большего и не требуется! Хотя и по номерам битов внутри м/c скорее тоже совпадет все...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
И народ рисует таблички соответствия микросхем и битиков под свой конкретный случай.
Я с таким не сталкивался, табличек не рисую, но опровергать на 100% или подтверждать тоже не берусь...
[/q]
Я делал 100% работоспособность способа подтверждаю с точностью до двух чипов определяется.
Главное бесполезно смотреть на МБ. при таком способе. потому как шумы в питание чипа ты в одном месте приносишь а МБ вылетают произвольные которые просто программа проверяла, но вот ошибку именно того контакта куда добавляешь шумы показывает точно.

Табличка выглядит следующим образом. не помню уже от какой планки ибо есть разница x8 или x16 , 8 чиповов или 16 чиповая.

Берём первую резисторную сборку которая 22кОм. но которая начинается не с самого начала а с начала 5 чипа памяти после spd который стоит.
1 контакт - 00000010
2 контакт - 00000001
3 контакт - 00000020
4 контакт - 00000002

Вторая резисторная сборка

на всех 4ёх контактах виснет хотя должно хоть на одном контакте выдать ошибку.

Третья сборка.
1 контакт - 00000040
2 контакт - 00000004
3 контакт - 00000080
4 контакт - 00000008

Четвёртая сборка.
1 контакт - 00001000
2 контакт - 00000100
3 контакт - 00002000
4 контакт - 00000200

Пятая сборка.
1 контакт - виснет.
2 контакт - виснет.
3 контакт - 000ff00
4 контакт - виснет.

Шестая сборка.
1 контакт - 00004000
2 контакт - 00000400
3 контакт - 00008000
4 контакт - 00000800

И так далее всего проверяем 12 сборок (3 сборки на один чип) 12 сборок это равно 4 чипам памяти.
Первые 4 чипа памяти будет тоже самое но в обратном порядке.

Если планка двух сторонняя то делаем таблицу из 12 сборок с одной стороны и 12 сборок с другой стороны , остальные будут тоже самое но в обратном порядке.


К примеру сыпет у вас ошибки.
00000010
00000002.

Виноват кто-то или 5 чип или 4 чип.


НО главное это под каждую материнку может совсем по другому.

У меня это P5E.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
aleksvolgin написал:
[q]
про методику определения "битого" чипа
[/q]
Это и есть от автора предыдущего поста :)
Который занялся этим вопросом менее двух лет назад...


Первоисточник видимо тут:
http://www.rom.by/forum/remont..._sdr_sdram
Но воды там не меньше...

alexmaj467 написал:
[q]
на всех 4ёх контактах виснет
[/q]
Тестирующая программа в том же ОЗУ живет...
Может конечно и в кэш перекочевать. Если влезет.
Да и отключен по идее он должен быть. По крайней мере для данных.
Как вариант, можно попробовать немного ограничить снизу диапазон тестируемых адресов.

alexmaj467 написал:
[q]
НО главное это под каждую материнку может совсем по другому.
[/q]
А сами то пробовали сравнивать с другой материнкой ?

alexmaj467, Вы скорее про DDR2 расписали. А их заморочки тут уже обсуждали вроде.
С SDRAM и DDR это имхо лишнее. Достаточно хорошего datasheet на модуль памяти. Например от Micron.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Первоисточник видимо тут:
[/q]
Да. там я давал ниже ссылку именно на текст с Ромбай где это описано.
У меня на 19 странице той темы

XPOHOMETP написал:
[q]
Тестирующая программа в том же ОЗУ живет...
[/q]
Не думаю.

Виснет как можно посмотреть на всех средних сборках, если брать 3 сборки на чип то во всех вторая сборка виснет но один контакт должен давать ошибку.
Я не дошёл до того чтоб глянуть на какие контакты dq или dm эта сборка идёт, может в этом дело.

Также можно посмотреть виснет ли если проверить только эти контакты на второй половине из 4 чипов но в зеркальном отображении может там не будет виснуть.
Но даже и без этого хватает чтоб определить.


XPOHOMETP написал:
[q]
Вы скорее про DDR2 расписали.
[/q]
Именно. просто пошёл вопрос про 2 гигобайтную планку.

XPOHOMETP написал:
[q]
А сами то пробовали сравнивать с другой материнкой ?
[/q]
У меня нет интела второй, на Амд как нибудь проверю.

Я просто отложил это занятие в пользу главного увлечения разгон процессоров с выкладыванием результатов на Hwbot.org просто пока есть желание и время нужно хвататься за этот момент, а то лень нападёт и обидно будет что не сделал.
К ковырянию ddr2 вернусь обязательно планок больше 200 штук.


К стати у меня появилась мысль а если действительно виснет только на определённых DQ - DM а они одинаковы у всех, значит в той планке которая не запускается или сразу виснет в Мемтесте нужно прозванивать именно данные линии DQ - DM , хз на что на КЗ или на обрыв или повышенное сопротивление.
Но это нужно проверить для начала узнать в зеркальном виде не виснет ли на других 4ёх чипах эти контакты.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
2 alexmaj467
А по этим темам есть мысли?

тема1

тема2
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
aleksvolgin написал:
[q]
А по этим темам есть мысли?
[/q]
Я просто не увидел ни где, она может тестировать модули которые не стартуют совсем ?
Я понял она грузится с какого-то ихнего сервера или что-то типа этого, а если за него забыли заплатить и отключили ?
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
alexmaj467 написал:
[q]
она может
[/q]
Нет.

alexmaj467 написал:
[q]
Я понял она грузится с какого-то ихнего сервера или что-то типа этого
[/q]
Нет, всё проще. Это обычная сет. карта с boorom, а вот содержимое bootrom и есть программка диагностики памяти AMT64. По ссылке на ромбае есть якобы версия для 8139.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
aleksvolgin написал:
[q]
По ссылке на ромбае есть якобы версия для 8139.
[/q]
Последнее сообщение там от CodeMaster, а он и в этой теме есть.
Может расскажет про успехи с тестером за два прошедших года...

Ну а прошивка там для DFE-530TX вроде, а про 8139 это i8088 упоминал.
Может DL10030B и есть какой аналог Realtek-а, но по драйверам вендором VIA числится...
Хотя и ходят слухи что D-Link и Realtek близнецы-братья...
Да и материнская похоже там на вполне конкретном чипсете требуется.


alexmaj467 написал:
[q]
она может тестировать модули которые не стартуют совсем
[/q]
Вот Вы как себе это представляете? Даже чтобы БИОС запустился его распаковать в ОЗУ надо!
И PCI-айные расширения оттуда же работают...


alexmaj467 написал:
[q]
XPOHOMETP написал:
[q]
Тестирующая программа в том же ОЗУ живет...
[/q]
Не думаю.
[/q]
Ну так попробуйте, помогает :)
И поделитесь своим представлением процесса.


alexmaj467 написал:
[q]
У меня нет интела второй, на Амд как нибудь проверю.
[/q]
Вот и хорошо что платы и процы разные!
Попробуйте сравнить у одной и той же сбоящей планки номера битов с ошибками...

Сорри, ничего личного, но чуть-чуть подтянуть теорию было бы полезно...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Ну если она не тестирует, не стартующие планки, для себя я не вижу в ней смысла за 2600руб. чтоб снизить от 2ух вариантов к одному.
Возможно она полезна если на планке 4 чипа битых ну или 3 чипа.

Мне интересны больше вот такие решения.


Или другое которое хочу попробовать когда доберусь.
Есть в Китае тестер AGP - PCI-E , с кучей светодиодов показывает есть ли КЗ именно по ядру.

Попробовать тоже самое, вставив планку без чипов памяти узнать все ли дорожки целы нет ли где потери контакта в переходах.Чтоб знать может ли планка быть донором для посадки на неё чипов.

XPOHOMETP написал:
[q]
Последнее сообщение там от CodeMaster, а он и в этой теме есть.
Может расскажет про успехи с тестером за два прошедших года...
[/q]
У него вроде есть RAMcheck и та штуковина PCI стала не интересной и бесполезной.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Ну так попробуйте, помогает
И поделитесь своим представлением процесса.
[/q]
Я посмотрел сейчас по планке и даташиту.

Виснет на всех контактах.
DQS0# - DQS16#
DQS0 - DQS7
DM0 - DM7
(Так что тем кто решит делать таблицу отметьте сразу эти контакты и не тыкайте туда иглой бесполезно и громадная экономия времени не нужно будет перезапускать компьютер после каждого попадания в этот контакт)


А ошибки снимаются только с DQ0 - DQ63.

Чуть забыл со сборок в центре которые 10 кОм или около этого тоже можно снять номер ошибки но там не цифровой там обычно куча F0 и так далее.


Соответственно если нет контакта отпал шар 1 или ещё куча чего с теми контактами где виснет , то планка в 80% просто не запустится , 20% на то проблема не с самого начала
и тест зависнет до 10-20 секунд не дойдя.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
alexmaj467 написал:
[q]
Я просто не увидел ни где, она может тестировать модули которые не стартуют совсем?
[/q]
Нет. Там вообще всё не очень интересно, ведь эта AMT стартует после POST и видит только те модули которые прошли тестирование BIOS.


XPOHOMETP написал:
[q]
Может расскажет про успехи с тестером за два прошедших года...
[/q]
Да никаких особо. Та firmware, что есть в теме она от Memtest86 ничем особо не отличается, а что бы её запустить на некоторых материнках приходится почесать репу. Ну, и тому же PCI встречается всё реже.


XPOHOMETP написал:
[q]
Да и материнская похоже там на вполне конкретном чипсете требуется.
[/q]
Та не, почти везде работает, там больше от особенностей BIOS зависит, как и когда он обрабатывает ROM сетевухи.


XPOHOMETP написал:
[q]
Вот Вы как себе это представляете? Даже чтобы БИОС запустился его распаковать в ОЗУ надо!
[/q]
Например вставив рабочих и нерабочий модули, но опять же если последний без КоЗ.


alexmaj467 написал:
[q]
У него вроде есть RAMcheck
[/q]
SIMCHECK у меня только до SDRAM тестирует.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
CodeMaster написал:
[q]
SIMCHECK у меня только до SDRAM тестирует.
[/q]
Понял, просто давно видел тему где продавал (теперь уже понятно что SDRAM) прошедшую тесты на этом приборе.


CodeMaster написал:
[q]
Например вставив рабочих и нерабочий модули, но опять же если последний без КоЗ.
[/q]
Не только КЗ а и то что я выше писал, если у планки проблема с теми контактами - шарами - или сами чипы именно по этим контактам битые , то ни чего не выйдет.
Она если и заведётся с первой планки то как только попадёт во вторую сразу зависнет или тест если успел начаться или даже не доходя до теста.
И собственно не сможет выдасть ни каких ошибок но будет ясно что где-то по этим линиям проблемы.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
alexmaj467 написал:
[q]
Я посмотрел сейчас по планке и даташиту.
Виснет на всех контактах.
DQS0# - DQS16#
DQS0 - DQS7
DM0 - DM7
[/q]
Вообще вопрос про другое был задан, ну да ладно...
Ну вот где Вы такие кривые даташиты берете ??? Да и тему по диагонали читаете видимо :frown:
Писал же уже про эти DQS - это 8 дифференциальных пар. Ну не может быть там инверсных сигналов больше чем прямых!!!
Вот на какой ножке Вы DQS16# нашли (да хоть и DQS15#) ???

alexmaj467 написал:
[q]
Чуть забыл со сборок в центре которые 10 кОм или около этого тоже можно снять номер ошибки
[/q]
Опять Вы про килоОмы пишете... Ну нет на планках таких номиналов!
Через 10 Ом идут адреса, банки, RAS, CAS, WE. И "снимать" там нечего.

alexmaj467 написал:
[q]
но там не цифровой там обычно куча F0 и так далее.
[/q]
"F " - такая же цифра, только шестнадцатеричная.
И, тыкаясь в указанные выше сигналы, Вы всю планку из нормальной работы выводите.
Никакой информации по отдельным чипам так не получить...

Если уж пытаться методику описывать, то повнимательнее надо...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
CodeMaster написал:
[q]
Там вообще всё не очень интересно, ведь эта AMT стартует после POST и видит только те модули которые прошли тестирование BIOS.
[/q]
Пускается поздно оно потому как BOOTROM-мом прикидывается.
БИОС видеокарты например гораздо раньше стартует. Недопилили китайцы :biggrin:
Да и по "свободным" адресам наверное тоже пошарить самим можно было...


CodeMaster написал:
[q]
Та firmware, что есть в теме она от Memtest86 ничем особо не отличается, а что бы её запустить на некоторых материнках приходится почесать репу.
[/q]
Я правильно понял, что Вы этот тестер сами собирали/прошивали?
Сетевую именно DFE-530TX брали или на какой-то другой пробовали? с VID/PID лениво будет разбираться...

CodeMaster написал:
[q]
Та не, почти везде работает, там больше от особенностей BIOS зависит, как и когда он обрабатывает ROM сетевухи.
[/q]
Ну вот так уже лучше, можно попробовать эксперимента ради когда планки сбойные подвернутся ...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Ну вот где Вы такие кривые даташиты берете ?
[/q]
Обычный даташит 240 PIN памяти.
Я не думаю что там будут отличия, если на 200 пиновой так то и там также. Вот я и перечислил всё что может быть. я же не писал Пины а только названия , не думаю что кто-то начнёт искать в 200 пиновой отсутствующие названия а тем более самому менять существующие на те которых нет.

XPOHOMETP написал:
[q]
Вы про килоОмы пишете
[/q]
Перепутал я.
Чтоб уже быть точным нет там 10. Есть два варианта которые видел 3R0 и 7R5 .
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
XPOHOMETP написал:
[q]
БИОС видеокарты например гораздо раньше стартует.
[/q]
Да без разницы, память ещё раньше тестируется.


XPOHOMETP написал:
[q]
Недопилили китайцы
[/q]
Эт точно, нужно было писать спецBIOS, а не идти по простому пути ;-)


XPOHOMETP написал:
[q]
Я правильно понял, что Вы этот тестер сами собирали/прошивали?
Сетевую именно DFE-530TX брали или на какой-то другой пробовали?
[/q]
Да, сетевуху 530TX брал (то ли была уже, то ли купил рублей за 100).
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
CodeMaster написал:
[q]
Да, сетевуху 530TX брал (то ли была уже, то ли купил рублей за 100).
[/q]
Ясно, спасибо! У нас всё 520TX завалено, а там даже разводки под бутром нету. И 530 не видать в окрестностях...


alexmaj467 написал:
[q]
Обычный даташит 240 PIN памяти.
[/q]
Вот пример обычного:



Найдете там Ваш любимый DQS16# - с меня шоколадка!


alexmaj467 написал:
[q]
Я не думаю что там будут отличия, если на 200 пиновой так то и там также. Вот я и перечислил всё что может быть. я же не писал Пины а только названия , не думаю что кто-то начнёт искать в 200 пиновой отсутствующие названия а тем более самому менять существующие на те которых нет.
[/q]
Долго думал, но так и не понял к чему это было сказано :(
При чем тут SO-DIMM, когда речь шла про обычные не бучные планки?
Хотя и в тех, и в других одни и те же чипы стоят. Соответственно, и сигналы те же...
Так где Вы нашли дифференциальные пары с нечетным количеством проводочков ???? Вопрос риторический...


alexmaj467 написал:
[q]
Перепутал я.
[/q]
Бывает...

alexmaj467 написал:
[q]
Чтоб уже быть точным нет там 10. Есть два варианта которые видел 3R0 и 7R5 .
[/q]
Цифра взята из Вашего же поста - определяйтесь...
Если уж БУДЕТЕ точным, то все там найдется. Из того же Инфинеона:
Односторонняя планка на чипах х16 - BAn, An, RAS, CAS, WE resistors are 10R
Односторонняя планка на чипах х8 - BAn, An, RAS, CAS, WE resistors are 5R1
Двухсторонняя планка на чипах х8 - BAn, An, RAS, CAS, WE resistors are 7R5

И т.д. и т.п, Почитайте на досуге, полезно перед тем как за паяльник браться :)
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Коллеги, снова я.

Появился у меня тут набор странной памяти DDR3... По маркировке два модуля Kingston KVR1333D3N9/4G совпадают, но один модуль низкий, другой обычный...

https://yadi.sk/i/a8IgzbyAZj8sPA

Ну и самы чипы памяти:

https://yadi.sk/i/nt7hMwJXU_bXmg
https://yadi.sk/i/DsbZV3pBmzRLrw

В общем, эти 2 модуля прекрасно работают на интеле в Р45, но высокий модуль напрочь отказывается работать с амд... Конкретно проверял на атлоне 2 220 и фх 4330. На амд в биосе выставлял всё на авто, так же вручную задавал частоты, тайминги - не хочет работать и всё тут! Пробовал на разных чипсетах - 780м и 790м - ну просто разные посткоды, но с высокой планкой не стартует. А брал я эти модули как раз для амд платформы!

Подумал, что у амд какие-то сложности с определением этого высокого модуля, ну я просто взял и записал в него содержимое SPD низкого модуля - повезло, флешка без защиты от записи ещё. Ну после этой операции даже интел перестал запускаться, останавливаясь сразу на С1... Пока залил обратно оригинальный образ, модуль на интеле заработал, но у меня вопрос к вам - чего ещё можно сделать с паматья/настройками... Так то контроллер амд получше к разным модулям относится, даже с битыми работает нормально, в то время как на этом же Р45 эти модули отказвались запускаться... А теперь вот наоборот...

Ещё меня немного смутил факт наличия в высоком модуле нескольких наборов таймингов для одинаковых частот... такого я ниразу не видел:

https://yadi.sk/i/ddqcBH1ewmm9Pw
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
Ну после этой операции даже интел перестал запускаться
[/q]
Не должно такого быть, промежуток должен быть... Модули оба двухсторонние? Залей прошивку от любого другого производителя с похожими параметрами.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
CodeMaster написал:
[q]
Не должно такого быть, промежуток должен быть...
[/q]
Промежуток? В спд низкого модуля куча настроек, которые не совпадают с настройками высокого модуля и... фиг его знает какая из них в ступор вводит даже интел.

CodeMaster написал:
[q]
Модули оба двухсторонние? Залей прошивку от любого другого производителя с похожими параметрами.
[/q]
да, модули оба 2х сторонние. Про заливку другого спд чот даже не подумал.. надо будет подобрать что-то похожее, либо, всё-таки, попробовать править имеющийся дамп... Просто процедура восстановления хоть и простая, но муторная заклейка, обрезка. потом убирание клея... Когда с DDR1 работал, там значительно наглее шил дампы, когда по-началу перебирал их, а тут...
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
Промежуток?
[/q]
Я не могу привести эту частушку здесь полностью из-за цензуры, но она легко гуглится.


GoFrenDiy написал:
[q]
попробовать править имеющийся дамп...
[/q]
Чего там править, для схемы 2Rx8 PC3-10600-9 это в любом случае будут те же яйца только в профиль. Скачай Thaiphoon Burner и бери из него что-то ширпотребное, типа Гнусмаса или Хуникса.


GoFrenDiy написал:
[q]
но муторная заклейка, обрезка. потом убирание клея...
[/q]
А у тебя на материнке непроинициализированные BIOSом модули проги по SMBus не видят?
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
CodeMaster написал:
[q]
А у тебя на материнке непроинициализированные BIOSом модули проги по SMBus не видят?
[/q]
эм... если вставить сбойный модуль, то материнке не стартует - сейчас в качестве платформы пользую GigaByte GA-EP45C-DS3. Если заклеить все контакты не относящиеся к флешке и вставить в материнку - не стартует. Если заклеить контакты относящиеся к флешке, а остальные оставить - стартует, загружается ось, а когда убираешь изоляцию флехи, то SPDTool не видит этот модуль. Единственаая рабочая схема, которую я применял ко всем DDR1, DDR2 и вот теперь к DDR3 - заклеиваю все контакты, кроме флешковых, включаю комп без модуля, после инициализации биоса и начала загрузки ОСи, вставляю заклеенный модуль в слот - тогда только SPDTool такой модуль может читать/писать. На материнках, которые Z77 у меня и AMD 780G прока SPDTool вообще не читает и не пишет ничего, говорит, что драйвер не той конструкции - поэтому пользую пока остатки былой роскоши на Р45 с двумя типами памяти на борту.



CodeMaster написал:
[q]
Чего там править, для схемы 2Rx8 PC3-10600-9 это в любом случае будут те же яйца только в профиль. Скачай Thaiphoon Burner и бери из него что-то ширпотребное, типа Гнусмаса или Хуникса.
[/q]
Считал SDP с имеющихся самсунгов 4гб 2х сторонних 1333 и залил в этот мой злополучный кингстон... Не запускается!!! оО Причём я дважды попробовал прошивать, т.к. после последовательности операций "считать с самсунга" -> "записать в кингстон", появлялась ошибка некоректности CRC... и вот я и с коррекцией контрольной суммы, и без неё заливал - ошибка 99 и рестарт матери циклический. В AMD 790 не стартанул модуль тоже, но я там не проверял код ошибки. При беглом сравнении, самсунговский дамп достаточно близок по цифрам к кингстоновскому, который везде работает, а вот у этого моего... ну много отличий: https://yadi.sk/d/9n0lc6ARoBV3og Может и вправду чипы памяти как-то так по-другому заводятся на этих разных модулях...

А вообще я что-то так и не нашёл, где же в SPD хранятся наборы таймингов. Тайфун у меня обрезаный, да и не совсем понятна его логика. Если SPDTool жмякаешь по позициям и он автоматом подсказывает за что эта позиция в файл отвечает, а в тайфуне... Если только продолжить метод научного тыка дальше...


Оффтопик: Оффтопик:
CodeMaster написал:
[q]
Я не могу привести эту частушку здесь полностью из-за цензуры, но она легко гуглится.
[/q]
А... просто не довелось быть ознакомленым... пытались правильно воспитывать, а потом и мне неинтересно уже было ))) Хотя, откровенно говоря, сказку сектора на уроке музыки мы слушали - учитель решила эксперимент сделать, разрешив абсолютно любую музыку принести ))))
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
заклеиваю все контакты, кроме флешковых
[/q]
Может что бы не заклеивать, тебе сделать "выкидыш" из куска DDR3 слота и распаянного модуля соединёнными 4-мя проводками?


GoFrenDiy написал:
[q]
а вот у этого моего... ну много отличий:
[/q]
Ноут с Тайфуном без интернета, но как-то постараюсь глянуть.


GoFrenDiy написал:
[q]
Если SPDTool жмякаешь по позициям и он автоматом подсказывает за что эта позиция в файл отвечает, а в тайфуне...
[/q]
Открываешь режим дампа и там при выделении ячейки даётся описание, но надо понимать, что у DDR3 значения параметров часто определяются битами, поэтому в слове может быть до 3-х параметров.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
SPDTool вроде умеет работать максимум с DDR2, так как давно не обновлялась.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
radical написал:
[q]
SPDTool вроде умеет работать максимум с DDR2, так как давно не обновлялась.
[/q]
Ну... на новых матерях она не работает с DDR3, так и есть. Пишет Incompatible SMBus driver. Но я для этих задач взял материнку на 775 чипсете Р45, у которой на борту 4 слота ддр2 либо 2 слота ддр3 - работает как-то, да ещё и в венде-реанимоторе. Хотя, может потому и работает, что этот самый драйвер какой-то универсальный используется.


CodeMaster написал:
[q]
Может что бы не заклеивать, тебе сделать "выкидыш" из куска DDR3 слота и распаянного модуля соединёнными 4-мя проводками?
[/q]
Я уже подумал об этом в применении к ддр2 - у меня то есть платы распотрашённые. А вот с ддр3... Пока что это не думал ввиду отсутствия какой-либо свободной или битой памяти.


CodeMaster написал:
[q]
Ноут с Тайфуном без интернета, но как-то постараюсь глянуть.
[/q]
прям лицензионный? оО


CodeMaster написал:
[q]
Открываешь режим дампа и там при выделении ячейки даётся описание, но надо понимать, что у DDR3 значения параметров часто определяются битами, поэтому в слове может быть до 3-х параметров.
[/q]
да это я видел - там в строке состояния, но сама таблица, вот на скрине внизу - https://b.radikal.ru/b05/1810/cb/6e3ef37d0c92.png - вот её я не нашёл... Ну или может она в каком-то другом виде зашифрована. Тайфун бесплатный не позволяет тайминги в френдли-интерфейсе менять, вот и думал, может в SPD попробую чего-нибудь лишнего убрать.


Кстати, вчера эту память сунул уже в Н87... У меня там ещё 4 гига самсунга было одной планкой. Так вот я занимался тосованием 3х модулей по 4м разъёмам, чтобы система работала! оО Нормально заработало только когда собрал

Канал А - низкий кингстон 2х сторонний + Самсунг 1 сторонний
Канал Б - высокий кингстон 2х сторонний

Т.е. когда эти 2 модуля на интеле сидят на одном канале, то комп включается, даже загружается, но семёрка после логона сваливается в синий экран. Все настройки памяти на авто.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Кстати, заметил еще, если SPD Tool не может распознать SMBus, иногда помогает запуск предварительно программы CPU-Z, она загружает драйвер, который уже подхватывает SPDTool.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
прям лицензионный? оО
[/q]
Да какой там ;-) посто когда я искал в нем нужный мне функционал, мне показалось, что даже в бесплатном все заточено исключительно на тайминги.


GoFrenDiy написал:
[q]
то комп включается, даже загружается, но семёрка после логона сваливается в синий экран.
[/q]
А ты можешь сделать загрузочный USB или CD с Memtest что бы нормально потестить без Винды?


GoFrenDiy написал:
[q]
А вот с ддр3... Пока что это не думал ввиду отсутствия какой-либо свободной или битой памяти.
[/q]
Можно и DDR2 взять, а ключ и ножовочкой пропилить.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
можно и в китае новый слот купить, если несколько долларов не жалко
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
ну ладно - всё это нюансы. Не так прям часто требуется оживлять запоротые SPD, поэтому...

Я сейчас хочу поднять другой вопрос. Другие 2 модуля Kingston по 4гб односторонние 1600... Вот они точно прекрасно работали у меня в интеле и совместно даже с двумя вот теми, о которых речь веду. Решил я эти вот мои кингстоны 1600 поставить в имеющиеся амд... НЕ СТАРТУЕТ!!! оО Я и биос сбрасывал, и потдельности пытался стартовать - С1, либо 99 и не дальше... Да что за ерунда то такая? А стоял уже на пороге покупатель на это мою материнку АМД 780, я просто поставил другие модули, которые точно работают, показал работоспособность и отправил с богом его. Ну что бы вы думали - У него дома тоже кингстон, 1333 и... у него не стартанула материнка моя тоже! Биос по дефолту ещё мною сделан, а покупатель утверждает, что его память работала в другом компе... Охотно ему верю, т.к. у самого не стартанули мои кингстоны 1600... Ладно - пошёл к АМД790 - туда вставляю свою память - и там тоже материнка не стартует.

Что за ерунда то такая с амд? Что там, какая-то другая память ддр3? Не, я слышал, что есть какая-то DDR3L, которая просто низковольтная, но у меня вся память 1.5В... Вот тот модуль высокий, о котором я изначально начал вести беседу, в тайфуне и CPU-Z определяется как PC3-10700H - вот что это за Н такой? Как-то странно всё это - наоборот у меня раньше а амд всё запускалось что на интеле не хотело, да ещё и память for amd - а тут какая-то ерунда с этими кингстонами чортовыми... Хотя, откровенно говоря, кингстонами DDR3 я особо и не пользовался раньше. Может вообще проблема не в памяти, а в материнках и так случилось, что все мои две АМД-матери имеют какой-то глюк?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
GoFrenDiy, память DDR3 1600 + Am3 процессор - там может быть много нюансов.
Во-первых, восьмичиповые планки могут не работать или глючить на 1600.
Я однажды перебрал в магазине четыре комплекта 2х4ГБ DDR3 1600 восьмичиповых, стартанул только один. Причем на асусе.
Во-вторых, может зависеть от платы. Гигабайты очень капризны, эта же память, с этим же процессором, которые работали на асусе, на гиге по умолчанию не стартовали, а относительной стабильности удалось добиться, ослабив тайминги и подняв напряжение.
В третьих, зависит от процессора. С Денебом c2 плата стартует на автомате, с Тубаном та же плата с той же памятью не стартует.

Попробуйте для начала выставить частоту памяти 1333, для чего вставьте память 1600, с которой не стартует, вместе с оригинальной планкой на 1333. Потом установите в биосе предварительно частоту 1333 и тайминги 9-9-9. Вытащите 1333 планку. Если ком после этого запускается, попробуйте поднять частоту памяти до 1600, ничего больше не изменяя.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
GoFrenDiy написал:
[q]
Может вообще проблема не в памяти, а в материнках и так случилось, что все мои две АМД-матери имеют какой-то глюк?
[/q]
Ну, дык для этого и надо запустить Memtest на голой связке, если где-то эти модули оттестировались, значит проблема не в них.
Это конечно не 100% гарантия, у меня SO-DIMM DDR2 через переходник на G31 тестируются норм, а на SiS сыпят ошибки на определённых тестах, но у тебя-то не такая экзотика.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Да понятное дело, что это не в памяти проблема, а в материнках. Ещё вот натолкнулся на кингстоны, которые на амд не работают ))) Вот интересно, что же в не так там с этой памятью... Модули отдал и.. ставлю крест на кингстонах для амд! Есть проверенный самсунг 1333, который свободно работает на 1600 с амд - вот его и применю на этом компе.
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
Да понятное дело, что это не в памяти проблема, а в материнках. Ещё вот натолкнулся на кингстоны, которые на амд не работают ))) Вот интересно, что же в не так там с этой памятью... Модули отдал и.. ставлю крест на кингстонах для амд! Есть проверенный самсунг 1333, который свободно работает на 1600 с амд - вот его и применю на этом компе.
napalm_atx
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
Кстати, кто-нибудь пробовал делать из обычных DDR1 ECC DDR1 мне часто попадались модули с отсутствующей одной, или в случае двух рангов, двумя микросхемами? Я так делал и имею положительный опыт: брался модуль с не распаянным чипом, затем брался "модуль-жертва" с него снималась нужная микросхема и резистивные сборки и напаивались на пустые места модернизируемого модуля, далее модифицировалась SPD, ну и в общем-то всё работало
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
А ни кто не подскажет на какие пины смотреть в первую очередь, в том смысле разведены ли они на PCB для работы той или иной битности планки на две стороны.
К примеру DDR1 бывают планки две стороны но по 4 чипа, если их убрать все и поставить совершенно другие 16 штук, а если есть такие 4 планки можно ли lдве из них сделать если конечно плотность-битность поддерживается Чипсетом ?
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
alexmaj467
Конкретный ответ на этот вопрос думаю можно получить на 1й странице, когда мне подсказывали какие сигналы вызванивать, да и в целом, вызвонить адресную шину не долго. Здесь в теме есть даташиты на модули памяти - в них можно примеры реализации разных модулей подсмотреть. Ну я ещё в интернетах выискивал фото модулей на интересующих печатных платах, где распаяны все чипы. Но, что-то вот мнеп подсказывает, что там всё нормально и используемая печать с недораспайкой всех чипов вполне может на себя принять 16 штук.


А в продолжении темы - Попробовал таки собрать 2х гиговый модуль DDR2 из 2х модулей по 1 гигу - столкнулся абсолютно с такой же ситуацией, как и ранее - половина модуля работает, половина - нет ))) В случае с TSSOP хоть пропаять можно ноги, то вот с BGA... пришлось снимать снова все чипы и снова запаивать. В итоге модуль таки получился 2 гб, но после этого всего какой-то чип сыпет ошибки. Было это вчера ночью и я ещё не занимался вычислением его. Попробовал по адресам... и понял, что проще будет потыкать резистором по сборкам ))) Но, скорее всего, где-то непропай или что-то опять криво встало - пока не могу совладать с люкеем 852д+, а точнее с его феном. Ну вот привык я инфракрасной печкой бга запаивать - там всё ровно, без надувательства.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Я просто не скоро доберусь до памяти, поэтому просто за ранее спрашиваю, конечно когда доберусь буду смотреть даташиты возможно там есть разводка принципиальная и из неё можно будет понять на что смотреть.


GoFrenDiy написал:
[q]
Попробовал по адресам... и понял, что проще будет потыкать резистором по сборкам
[/q]
Попробуй сразу не сборки тыкать а попробуй в сами слоты , там же контакт торчит вот в него.
Отметь маркером именно те контакты прямо на слоте, и ещё где от пина на планке не идёт линия к сборке резистивной в этот контакт бесполезно тыкать зависнет.

Просто я последний раз пару недель назад делал таблицу DDR1 на материнке DFI АМД, тыкал как в верхний вывод резистора так и в нижний результат одинаков, (но вот когда убрал плату пришла мысль если в низ получается результат такой же почему не потыкать в слот) снижает опасность замыкания к 0.
Обязательно потом попробую с той же планкой на Интел системе и если таблица одинакова то конечно выложу сюда, но это не скоро будет.
Главное чтоб предмет был металлическим и пальцы были на металле, если предмет металл а ручка пластик то ни фига не выйдет , нет наводки и ошибку не показывает.


Добавил.

Провёл тест не нужно дотрагиваться до сопротивлений на планке, можно в контакты которые присутствуют в самом слоте, можно в контакты с обратной стороны материки.
В этом посте буду по мере проверки писать результат на разных материнках
Чтоб понять он будет разный или одинаковый из-за особенностей разводки самих материнок.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
А сами то пробовали сравнивать с другой материнкой ?
[/q]
Сравнил номера битов по контактам DQ
на трёх материнках. с разными процессорами AM2 и AM3 также и на 775 самое первое поколение прескоты против Ешек conroe
Asus M4A79 Delux, Asus P5E и GA-M68SM-S2L

Везде одинаково точь в точь, так что на Rom.by ошиблись или там какие-то экзотические материнки участвовали.

Сделал таблицу для ddr2 2gb 16 чипов.
Как лучше тыкать написано по ссылке в посте выше, не нужно в само сопротивление можно в контакт который в слоте виден.

Для других объёмов и количества чипов сделаю когда к памяти доберусь в той же таблице рядом будет, осталось 775 сокет - 462 сокет и AGP карты прогнать и вплотную займусь памятью.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Увеличение объёма модулей памяти
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS