Полигон-2

CodeMaster написал:

[q]

донор чипов полностью рабочий был?

[/q]

Да, я перед разбором проверяю всю память, т.к. обидно было бы пересаживать битые чипы.


CodeMaster написал:

[q]

найти материнку с Интеловским чипсетом и потестить на ней.

[/q]

Все 478 распродал в рамках проектов бомж-пк... Вот остался не-интел 939 и на нём как раз не работает. Я там выше фоточки с дорогой CKE1 вывесил, а когда рисовал, то очень ругался на трассировщика! В мою молодость, когда я платы до 40 мГц разводил, мне за такую топологию начальник по шапке бы надавал. что я между ногами микросхемы такой повёл дорогу и расстояние до соседней дороги\паттерна меньше ширины этой дороги. Это я к чему... Раньше я такое паял без лупы, а теперь зрение не такое острое... Пару чипов имеют небольшое смещение... В случае с Kingmax, имея соплю на некоторых контактах, не запустилась даже КТ600, а убрав её - всё заработало исправно. Может где-то ещё какая-то сопля или вот это небольшое смещение ещё какую-то дорогу накрыло и подкорачивает на неё... А с другой стороны, не настолько там я и криво запаял. В общем, наверное буду потом добиваться работоспособности хотя бы на этом 939, если не найду 478...


CodeMaster написал:

[q]

А в чём навар?

[/q]

Больше для повышения опыта. Когда на работе ИК паяльная станция была - там пересадить альтеру 484 ногую никаких проблем не составляло, а это у меня в домашних условиях фен да паяльник. Ну и помимо прочего повышение опыта в работе с памятью, с спд. В компании сейчас есть кучка модулей битых, где явно один-два чипа только мёртвые... Вот их них и хочу понаделать рабочие модули.

Конкретно у меня сейчас есть 2 модуля односторонних хуникс по 1 гигу, а есть несколько модулей доноров: 2 модуля гиговых с распаяными с 2х сторон чипами и 2 модуля по 512, где есть возможность с обратной стороны припаять чипы, как я это делал с DDR1. Естественно я начал сначала курочить именно готовые 2х сторонние модули, т.к. вероятность достаточно высока получить новый 2х сторонний модуль, поменяв 16 чипов общей ёмкостью 1 гб на 16 чипов общей ёмкостью 2 гб. А потом уже попробую к 512 мб односторонним модулям подсаживать чипы с других модулей, тем самым попытаюсь так же сделать 2х сторонние модули. Последнее, действительно, особого смысла не имеет ввиду стоимости готового модуля, но просто ради практики, перед сборкой более ёмких модулей, можно и собрать. Вот только из доступных 775 у меня осталась Intel DG43NB и она какая-то вредная на счёт памяти видит только от 667 модули и то ещё не все, хотя есть рядом работающие на Р45 гигабайты и там прекрасно без ошибок вся имеющаяся у меня память работает.

Кстати, по поводу возможности собрать 2гб из 4х по 512... Я кетайцам писал по поводу изготовления печатных плат для подобных модулей - они на них свои 4х гиговые собирают - так вот при заказе в 100 плат стоимость одной платы выходит в ~7$ с доставкой... У меня столько памяти то и нет )))

CodeMaster написал:

[q]

Понятно. Значит с SPD скорее всего всё норм.

[/q]

А вот мне непонятно И, в общем случае, это абсолютно ничего не значит !
Когда-то тоже ковырялся с ремонтом PC-133 и DDR-400.
Из тройки материнок на S370/SDRAM, пары под S478/DDR, пары под S462/DDR что использовались для тестов
ни одна не отказывалась стартовать при полном отсутствии м/c SPD на модулях памяти.
Чипсеты Intel/VIA. Планки памяти ставились в единственном экземпляре.

Т.е. БИОС и сам в состоянии определить размер памяти и выбрать настройки таймингов.
Может и не самые оптимальные, но прогнать Memtest86 вполне хватало.
За все типы материнских и БИОСа не скажу, но с обратным я не сталкивался.

Ну и раз речь про SPD зашла, то попадались планки с защитой от записи в SPD.
GoFrenDiy, Вы правильность записи дампа проверяли?
Контрольную сумму после корректировки дампа надеюсь тоже подправили...


alexmaj467 написал:

[q]

Я бы вам посоветовал найти 128мб или 256мб планку где распаяно 2 стороны, и на неё сажать ваши.
Ну и конечно соблюдать организацию чипов по маркировке, чтоб не сажать 32x8 вместе с 32x16.

[/q]

Для задачи ТС (сделать планку на 512МБ из 16 чипов 32Мбх8) данный совет тоже сработать не обязан.
И 50 на 50 тому подтверждение:

alexmaj467 написал:

[q]

Может быть дело в самой планке и там не соединяются линии для подключения второго банка.
У меня 50 на 50 получалось пересадить и работало. на односторонний модуль но вторая сторона там была не распаяна.
В 95% работало если модуль был изначально заполнен с двух сторон.

[/q]

ИМХО депо не в заполненности сторон, а в разводке модуля.
Так, например, двухсторонний модуль на 256МБ построен на 16 чипах 16Мбх8,
у которых линия адреса A12 не используется (а для 32Мбх8 она необходима).
Соответственно, дорожка от контакта 115 на старых планках может быть просто не разведена!

Т.е. кроме разрядности шины данных смотреть и на кол-во строк/столбцов в адресных линиях м/с.
Или проверять наличие полной разводки на планке.
Например для 2ГБ там еще А13 необходим - контакт 167..


Rio444 написал:

[q]

Согласен, 111-й контакт CKE1 тоже надо проверить.

[/q]

Это в плане ранков. А с учетом того, что ТС решил "просто попрактиковаться в пайке",
логично прозвонить и шину данных на вновь установленных м/c.
Т.к. при пайке феном без добавления пасты/припоя неконтакт вполне возможен.
Пайка "волной" тут выигрывает. Да и паяльником, на мой взгляд, ТС работает весьма аккуратно.
А отвал каждого второго бита данных вполне может уполовинить объем модуля...

Да, прозванивать контакты на разных сторонах модуля неудобно.
Потому проще поставить планку в материнскую и звонить на контакты разъема.
Заодно и резисторные сборки проверятся.
А если пластмасса разъема светлая, то можно маркером отметить каждый 10-ый контакт - считать удобнее будет.


GoFrenDiy написал:

[q]

А так, была бы возможность 512 превратить в 2 гб путём пересадки на этот модуль чипов памяти с 2х гиговых планок.

[/q]

DDR2 много не копал, но полагаю, что те же заморочки с адресами могут иметь место.
Т.е. перед разборкой проверить наличие полной разводки.
Ну и в плане ремонта. Сталкивался с дефектом резисторных сборок.
Увеличением номинала единственного резистора в 1,5..2 раза может приводить к полному отказу планки.

Сорри за много букв

UPD:

GoFrenDiy написал:

[q]

но визуально всё в порядке

[/q]

Проверить галтель, даже под лупой, по всей длине таких м/c проблематично.
Сильно зависит от того как свет падает. Ну и от зрения конечно

На плату не совсем ровно припой положили, на ножках он с бугорками остаться может.
Вот и не сядет м/c равномерно.
Хотя и смотрится красиво, но контакт может отсутствовать.
Ну и при прозвонке старайтесь иголку щупа впритык к пластмассе корпуса м/c ставить и сильно не давить.

А замыкания на дорожки между выводов мало вероятны.
Если плату не перегревали и маску не портили...

Немного не в тему, но может ли кто-то в Питере помочь проделать такое с 16Мб симмами?
Похоже я буду долго ждать предложений по 32Мб EDO.
Это явно проще сделать чем реболлить DDR2, да и SPD там нет. Я бы сам сделал, но у меня из инструментов два прожектора и паяльник.

XPOHOMETP написал:

[q]

Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512.
Вот там всех нужных адресных дорожек может не быть. Лично держал такие в руках.

[/q]

Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет.


GoFrenDiy написал:

[q]

Ох... там и так не всё мне до конца понятно с корпусами и выводами самих чипов памяти, а вот на платах там много лишних пятаков имеется и к ним сигналы идут.

[/q]

В ddr2 куча проблем.
1. Мрут переходы между слоями.
2. Платы без маски это жесть , можно пятак оторвать случайно при снятии, вторая проблема после снятия нужно снять лишний припой а маски нет и можно залудить рядом с пятаком переход а это ведёт к проблеме при установке чипа что припой утечёт туда и его будет мало или наоборот много и он слипнется с другим пятаком. хоть самому маску наносить на ненужное вокруг пятаков.
3. Феном геморой у вас будет сажать все 16 чипов и точно плату перегреете.
Сделайте самоделку из китайского керамического нагревателя и Pid регулятора она в дорого не выйдет, 3000р. удобнее будет.

В ддр2 самоё лёгкое это когда плата запускается но сыпет ошибки в мемтесте, легко можно с точностью до 2ух чипов понять какой битый.
Достаточно таблицу составить под свою материнскую плату.
Вставляете рабочую память в материнку и запускаете Мемтест , там выбираете какой-то короткий тест 3 например чтоб только он крутился постоянно, и иголкой в резистивные сборки нужно тыкать но очень на не долгое время и смотреть какие адреса сыпет и записывать и так все.
Вы заметите что правая сторона повторяет левую в обратном порядке .

Главное Флюс нормальный найти, можно и китайский но тут метод тыка , не всё что вроде подходит для поверхностного пойдёт для BGA, ну и отмывка потом хорошая в несколько подходов.

И ещё куча всего.

У меня куча проблемных планок, пересаживал пока максимум что выходило это сменить одну сторону чипов, обе стороны пока из двух попыток обе не принесли результата (плывут чипы).
Я пока отложил это занятие.
Но зимой вернусь к нему.

alexmaj467 написал:

[q]

Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет.

[/q]

Ну даташит желательно читать при любых заменах компонентов
Но, конкретно в приводившемся выше случае апгрейда планки памяти с меньшей емкости чипов на большую,
понять успешность затеи только по маркировке чипов невозможно.
Нужно еще и разводку платы конкретного модуля смотреть - вот это и хотел отметить.


GoFrenDiy написал:

[q]

Единственное, что не смогу я проверить коротыши, наверное...

[/q]

Забыл вчера уточнить - коротыши с вероятностью 99% и без тестера заметны будут.
Планка просто не заведется и уж точно не пройдет тест установленной изначально половины чипов.

Почему не 100% ?
Исключения - те самые S1# и CKE1# для второго ранка. Ну и на чипах есть выводы NC

А более экзотические случаи - некоторые флюсы при плохой отмывке.
Тестером не звонятся, но на ВЧ проводимость имеют
Но это редко встречается, можно пока не заморачиваться.

Так что неконтакт скорее всего.
А тут перед прозвонкой можно просто иголочкой перпендикулярно выводам провести.
Если вывод не припаялся, то можно будет увидеть его смещение...