Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Увеличение объёма модулей памяти |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2018 22:35 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2018 22:56
CodeMaster написал: А вот мне непонятно И, в общем случае, это абсолютно ничего не значит ! Понятно. Значит с SPD скорее всего всё норм. Когда-то тоже ковырялся с ремонтом PC-133 и DDR-400. Из тройки материнок на S370/SDRAM, пары под S478/DDR, пары под S462/DDR что использовались для тестов ни одна не отказывалась стартовать при полном отсутствии м/c SPD на модулях памяти. Чипсеты Intel/VIA. Планки памяти ставились в единственном экземпляре. Т.е. БИОС и сам в состоянии определить размер памяти и выбрать настройки таймингов. Может и не самые оптимальные, но прогнать Memtest86 вполне хватало. За все типы материнских и БИОСа не скажу, но с обратным я не сталкивался. Ну и раз речь про SPD зашла, то попадались планки с защитой от записи в SPD. GoFrenDiy, Вы правильность записи дампа проверяли? Контрольную сумму после корректировки дампа надеюсь тоже подправили... alexmaj467 написал: Для задачи ТС (сделать планку на 512МБ из 16 чипов 32Мбх8) данный совет тоже сработать не обязан. Я бы вам посоветовал найти 128мб или 256мб планку где распаяно 2 стороны, и на неё сажать ваши. И 50 на 50 тому подтверждение: alexmaj467 написал: ИМХО депо не в заполненности сторон, а в разводке модуля. Может быть дело в самой планке и там не соединяются линии для подключения второго банка. Так, например, двухсторонний модуль на 256МБ построен на 16 чипах 16Мбх8, у которых линия адреса A12 не используется (а для 32Мбх8 она необходима). Соответственно, дорожка от контакта 115 на старых планках может быть просто не разведена! Т.е. кроме разрядности шины данных смотреть и на кол-во строк/столбцов в адресных линиях м/с. Или проверять наличие полной разводки на планке. Например для 2ГБ там еще А13 необходим - контакт 167.. Rio444 написал: Это в плане ранков. А с учетом того, что ТС решил "просто попрактиковаться в пайке", Согласен, 111-й контакт CKE1 тоже надо проверить. логично прозвонить и шину данных на вновь установленных м/c. Т.к. при пайке феном без добавления пасты/припоя неконтакт вполне возможен. Пайка "волной" тут выигрывает. Да и паяльником, на мой взгляд, ТС работает весьма аккуратно. А отвал каждого второго бита данных вполне может уполовинить объем модуля... Да, прозванивать контакты на разных сторонах модуля неудобно. Потому проще поставить планку в материнскую и звонить на контакты разъема. Заодно и резисторные сборки проверятся. А если пластмасса разъема светлая, то можно маркером отметить каждый 10-ый контакт - считать удобнее будет. GoFrenDiy написал: DDR2 много не копал, но полагаю, что те же заморочки с адресами могут иметь место. А так, была бы возможность 512 превратить в 2 гб путём пересадки на этот модуль чипов памяти с 2х гиговых планок. Т.е. перед разборкой проверить наличие полной разводки. Ну и в плане ремонта. Сталкивался с дефектом резисторных сборок. Увеличением номинала единственного резистора в 1,5..2 раза может приводить к полному отказу планки. Сорри за много букв UPD: GoFrenDiy написал: Проверить галтель, даже под лупой, по всей длине таких м/c проблематично. но визуально всё в порядке Сильно зависит от того как свет падает. Ну и от зрения конечно На плату не совсем ровно припой положили, на ножках он с бугорками остаться может. Вот и не сядет м/c равномерно. Хотя и смотрится красиво, но контакт может отсутствовать. Ну и при прозвонке старайтесь иголку щупа впритык к пластмассе корпуса м/c ставить и сильно не давить. А замыкания на дорожки между выводов мало вероятны. Если плату не перегревали и маску не портили... |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
XPOHOMETP написал: Ну SPDTool не даёт записать дамп с ошибочной кс. После записи программа делает верификацию. Всё в этом плане должно быть хорошо. GoFrenDiy, Вы правильность записи дампа проверяли? XPOHOMETP написал: Там выше у меня фото печатных плат до расстановки чипов памяти. Со 115 сигнал расходится по чипам памяти. Соответственно, дорожка от контакта 115 на старых планках может быть просто не разведена! XPOHOMETP написал: Хм, а ведь действительно, можно же вставить в материнку и вызвонить микросхемы! Единственное, что не смогу я проверить коротыши, наверное... Да, маску не нарушал, саму плату не жарил, т.к. воздухом хватало и 350 люкеевских °С, но тем не менее, всё может быть. Лишь бы сами чипы не подохли от моей пайки. Даташиты мне тут накидали - завтра составлю удобные таблицы для прозвонки, чтобы не терять время в поисках сигналов. Единственное что - это щупы у меня толстые и уже отметил для себя необходимость в значительно более тонких щупах - на али посмотрю. Ну а мёртвых 478 у меня достаточно, чтобы их разрисовать и использовать как стенд. прозвонить и шину данных на вновь установленных м/c. XPOHOMETP написал: Паял я чипы паяльником, предварительно нанеся на плату олова и кетайского геля - хоть оно и непонятно что, и больше походе на паяльный жир, но соплей с этим гелем значительно меньше получается. Припой небольшими бугорками был на самой плате и когда запаивал чипы. то придавливал отдельно каждую ногу паяльником, чтобы она в олово проваливалась чуточку. Результат лупой хотел проверить, но ей приделали ноги Пришлось пользовать веб-камеру, отключив автофокус. На 24" экране достаточно неплохо видна пайка. Жаль неудобно такое онлайн смотреть во время пайки, но вроде бы пока глаза ещё видят и без дополнительных тех. средств. Т.к. при пайке феном без добавления пасты/припоя неконтакт вполне возможен. XPOHOMETP написал: Ох... там и так не всё мне до конца понятно с корпусами и выводами самих чипов памяти, а вот на платах там много лишних пятаков имеется и к ним сигналы идут. Если с DDR достаточно просто - микросхемы одинаковые, то вот с BGA чипов DDR2 ещё надо будет разобраться, т.к. даже сняв один чип и пробуя поставить вместо него в таком же корпусе, ещё надо правильно разместить его на нужных пятаках платы... Ну и сами чипы ещё надо научиться перекатывать - я то обычно пользовал новые микросхемы... Трафареты все есть, шары тоже, вроде ничего сложного - но вот с расположением у меня пока вопросы... DDR2 много не копал, но полагаю, что те же заморочки с адресами могут иметь место. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 0:08 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 0:10
Немного не в тему, но может ли кто-то в Питере помочь проделать такое с 16Мб симмами? Похоже я буду долго ждать предложений по 32Мб EDO. Это явно проще сделать чем реболлить DDR2, да и SPD там нет. Я бы сам сделал, но у меня из инструментов два прожектора и паяльник. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
GoFrenDiy написал: К этой планке претензий нет. Она на 512МБ изначально рассчитана. Там выше у меня фото печатных плат до расстановки чипов памяти. Со 115 сигнал расходится по чипам памяти. Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512. Вот там всех нужных адресных дорожек может не быть. Лично держал такие в руках. GoFrenDiy написал: Ну для бытовых целей они достаточно жароустойчивы, таким оборудованием спалить трудно. Лишь бы сами чипы не подохли от моей пайки. GoFrenDiy написал: Для начала можно взять пару швейных иголок, приложить к имеющимся щупам, Единственное что - это щупы у меня толстые а сверку натянуть кусочки кембрика подходящего диаметра. Если иголки слишком длинные - обломить со стороны ушка до нужной длины. GoFrenDiy написал: Не уверен, что это хорошая идея. Нога может и обратно спружинить, а припой при остывании растрескаться. то придавливал отдельно каждую ногу паяльником, чтобы она в олово проваливалась чуточку Потому и при прозвонке на свободный край ножки цепляться хуже - под давлением щупа контакт может временно восстановиться. ИМХО лучше припоя чуть добавить. При достаточном кол-ве флюса коротышей не будет, да и убираются они легко. Посмотрите в яндекс фото "галтель припоя" например. Там важна та полукруглая горка припоя на ножке, что со стороны корпуса микросхемы находится. Т.е. при взгляде просто сверху ее не видно. Надо между ножками и под углом смотреть, а лучше с торца микросхемы. Но там много ножек не разглядеть... Ну и жало есть такое - "микроволна", с углублением в зоне пайки. Даже если и нет такого под рукой, посмотрите как им пользоваться - паяется классно. А через камеры и макросъемку всякую у меня что-то не очень получается - блики от припоя не дают нужные/критичные места разглядеть. Раньше пайку с шагом 0.5 мм без проблем на просвет проверял чисто глазами. А теперь вот лупу подавай, да не одну... |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 8:19 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 15:17
XPOHOMETP написал: Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет. Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512. GoFrenDiy написал: В ddr2 куча проблем. Ох... там и так не всё мне до конца понятно с корпусами и выводами самих чипов памяти, а вот на платах там много лишних пятаков имеется и к ним сигналы идут. 1. Мрут переходы между слоями. 2. Платы без маски это жесть , можно пятак оторвать случайно при снятии, вторая проблема после снятия нужно снять лишний припой а маски нет и можно залудить рядом с пятаком переход а это ведёт к проблеме при установке чипа что припой утечёт туда и его будет мало или наоборот много и он слипнется с другим пятаком. хоть самому маску наносить на ненужное вокруг пятаков. 3. Феном геморой у вас будет сажать все 16 чипов и точно плату перегреете. Сделайте самоделку из китайского керамического нагревателя и Pid регулятора она в дорого не выйдет, 3000р. удобнее будет. В ддр2 самоё лёгкое это когда плата запускается но сыпет ошибки в мемтесте, легко можно с точностью до 2ух чипов понять какой битый. Достаточно таблицу составить под свою материнскую плату. Вставляете рабочую память в материнку и запускаете Мемтест , там выбираете какой-то короткий тест 3 например чтоб только он крутился постоянно, и иголкой в резистивные сборки нужно тыкать но очень на не долгое время и смотреть какие адреса сыпет и записывать и так все. Вы заметите что правая сторона повторяет левую в обратном порядке . Главное Флюс нормальный найти, можно и китайский но тут метод тыка , не всё что вроде подходит для поверхностного пойдёт для BGA, ну и отмывка потом хорошая в несколько подходов. И ещё куча всего. У меня куча проблемных планок, пересаживал пока максимум что выходило это сменить одну сторону чипов, обе стороны пока из двух попыток обе не принесли результата (плывут чипы). Я пока отложил это занятие. Но зимой вернусь к нему. |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
RRRudi написал: Что, уже и EDO стали дефицитом? Похоже я буду долго ждать предложений по 32Мб EDO. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
alexmaj467 написал: Ну даташит желательно читать при любых заменах компонентов Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет. Но, конкретно в приводившемся выше случае апгрейда планки памяти с меньшей емкости чипов на большую, понять успешность затеи только по маркировке чипов невозможно. Нужно еще и разводку платы конкретного модуля смотреть - вот это и хотел отметить. GoFrenDiy написал: Забыл вчера уточнить - коротыши с вероятностью 99% и без тестера заметны будут. Единственное, что не смогу я проверить коротыши, наверное... Планка просто не заведется и уж точно не пройдет тест установленной изначально половины чипов. Почему не 100% ? Исключения - те самые S1# и CKE1# для второго ранка. Ну и на чипах есть выводы NC А более экзотические случаи - некоторые флюсы при плохой отмывке. Тестером не звонятся, но на ВЧ проводимость имеют Но это редко встречается, можно пока не заморачиваться. Так что неконтакт скорее всего. А тут перед прозвонкой можно просто иголочкой перпендикулярно выводам провести. Если вывод не припаялся, то можно будет увидеть его смещение... |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 11:24 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 11:24
CodeMaster написал: Похоже на то. 2 месяц ищу, поступило только предложение продать единственный имеющийся модуль. А 16Мб найти нет никаких проблем. Что, уже и EDO стали дефицитом? |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
RRRudi написал: 2 месяц ищуТут смотрел? |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Вопрос: что за сигнал такой DM? Если смотреть даташиты, то этот DM[0...7] есть на 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 контактах модуля памяти. В то же время на распиновках разъёмов, которые бывают в интернетах, эти сигналы называются DQS[9...16]. Если смотреть по даташиту на самсунговский модуль, для работы чипов памяти используются DQS[0...7] и эти самые DM[0...7]. Казалось бы - чего я парюсь - лучше верить даташитам, а не неподтверждённым источникам в интернетах, вот только на модуле Kingmax все эти 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 вообще висят в воздухе! В то время как на самсунговском модуле DM[0...7] через резисторы сразу уходят куда-то там на лицевую часть модуля. Не, на 47й ноге чипов памяти, которых я добавлял, в обеих модулях какой-то сигнал присутствует - дорога уходит тоже на лицевую часть платы под стоявшие чипы памяти, но куда она пошла - это я дома вечером с мультиметром посмотрю. Я вот чего думаю: чипы с каждого ранка получается висят параллельно на одной шине и переключение между ранками осуществляется Chip Select, так же? Если бы по шине адреса или шине данных чипы имели какие-то проблемы, то это должно было как-то влиять бы на работу уже установленных чипов, но этого не происходит. При прозвонке CS1, а так же CKE1 - сигналы присутствовали на внедрённых чипах памяти. А что если материнка не выдаёт эти самые сигналы? Вот по какой причине это может быть? Если бы чипы были битые и на землю или Vcc подтягивали сигнал, то это влияло бы на работу другого ранка. Если какой-то непропай, то модуль же должен и без этого лишнего бита заводится - просто в мемтесте по адресу или да шине данных сыпались бы ошибки. Вот я вчера прочитал про сборки резисторные и... починил один кетайский модуль DDR2, который в мемтесте сыпал ошибки по одному биту - просто поменял сборку резисторную, которую вызвонил - был обрыв. Т.е. вот даже DDR2 с "оторваным" одним битом, но запускалась и пыталась работать, неужели DDR1 с какими-то непропаями может просто отключать ранк? Или какие-то ещё могут быть причины, по которым материнка выключает половину модуля? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Увеличение объёма модулей памяти |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |