Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Увеличение объёма модулей памяти |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
GoFrenDiy написал: К этой планке претензий нет. Она на 512МБ изначально рассчитана. Там выше у меня фото печатных плат до расстановки чипов памяти. Со 115 сигнал расходится по чипам памяти. Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512. Вот там всех нужных адресных дорожек может не быть. Лично держал такие в руках. GoFrenDiy написал: Ну для бытовых целей они достаточно жароустойчивы, таким оборудованием спалить трудно. Лишь бы сами чипы не подохли от моей пайки. GoFrenDiy написал: Для начала можно взять пару швейных иголок, приложить к имеющимся щупам, Единственное что - это щупы у меня толстые а сверку натянуть кусочки кембрика подходящего диаметра. Если иголки слишком длинные - обломить со стороны ушка до нужной длины. GoFrenDiy написал: Не уверен, что это хорошая идея. Нога может и обратно спружинить, а припой при остывании растрескаться. то придавливал отдельно каждую ногу паяльником, чтобы она в олово проваливалась чуточку Потому и при прозвонке на свободный край ножки цепляться хуже - под давлением щупа контакт может временно восстановиться. ИМХО лучше припоя чуть добавить. При достаточном кол-ве флюса коротышей не будет, да и убираются они легко. Посмотрите в яндекс фото "галтель припоя" например. Там важна та полукруглая горка припоя на ножке, что со стороны корпуса микросхемы находится. Т.е. при взгляде просто сверху ее не видно. Надо между ножками и под углом смотреть, а лучше с торца микросхемы. Но там много ножек не разглядеть... Ну и жало есть такое - "микроволна", с углублением в зоне пайки. Даже если и нет такого под рукой, посмотрите как им пользоваться - паяется классно. А через камеры и макросъемку всякую у меня что-то не очень получается - блики от припоя не дают нужные/критичные места разглядеть. Раньше пайку с шагом 0.5 мм без проблем на просвет проверял чисто глазами. А теперь вот лупу подавай, да не одну... |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 8:19 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 15:17
XPOHOMETP написал: Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет. Это про совет от alexmaj467 переделывать двухсторонние 128/256 в 512. GoFrenDiy написал: В ddr2 куча проблем. Ох... там и так не всё мне до конца понятно с корпусами и выводами самих чипов памяти, а вот на платах там много лишних пятаков имеется и к ним сигналы идут. 1. Мрут переходы между слоями. 2. Платы без маски это жесть , можно пятак оторвать случайно при снятии, вторая проблема после снятия нужно снять лишний припой а маски нет и можно залудить рядом с пятаком переход а это ведёт к проблеме при установке чипа что припой утечёт туда и его будет мало или наоборот много и он слипнется с другим пятаком. хоть самому маску наносить на ненужное вокруг пятаков. 3. Феном геморой у вас будет сажать все 16 чипов и точно плату перегреете. Сделайте самоделку из китайского керамического нагревателя и Pid регулятора она в дорого не выйдет, 3000р. удобнее будет. В ддр2 самоё лёгкое это когда плата запускается но сыпет ошибки в мемтесте, легко можно с точностью до 2ух чипов понять какой битый. Достаточно таблицу составить под свою материнскую плату. Вставляете рабочую память в материнку и запускаете Мемтест , там выбираете какой-то короткий тест 3 например чтоб только он крутился постоянно, и иголкой в резистивные сборки нужно тыкать но очень на не долгое время и смотреть какие адреса сыпет и записывать и так все. Вы заметите что правая сторона повторяет левую в обратном порядке . Главное Флюс нормальный найти, можно и китайский но тут метод тыка , не всё что вроде подходит для поверхностного пойдёт для BGA, ну и отмывка потом хорошая в несколько подходов. И ещё куча всего. У меня куча проблемных планок, пересаживал пока максимум что выходило это сменить одну сторону чипов, обе стороны пока из двух попыток обе не принесли результата (плывут чипы). Я пока отложил это занятие. Но зимой вернусь к нему. |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
RRRudi написал: Что, уже и EDO стали дефицитом? Похоже я буду долго ждать предложений по 32Мб EDO. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
alexmaj467 написал: Ну даташит желательно читать при любых заменах компонентов Ну не кто не отменяет того что нужно посмотреть на маркировку тез чипов которые там изначально стоят и на основании этого понять подходит или нет. Но, конкретно в приводившемся выше случае апгрейда планки памяти с меньшей емкости чипов на большую, понять успешность затеи только по маркировке чипов невозможно. Нужно еще и разводку платы конкретного модуля смотреть - вот это и хотел отметить. GoFrenDiy написал: Забыл вчера уточнить - коротыши с вероятностью 99% и без тестера заметны будут. Единственное, что не смогу я проверить коротыши, наверное... Планка просто не заведется и уж точно не пройдет тест установленной изначально половины чипов. Почему не 100% ? Исключения - те самые S1# и CKE1# для второго ранка. Ну и на чипах есть выводы NC А более экзотические случаи - некоторые флюсы при плохой отмывке. Тестером не звонятся, но на ВЧ проводимость имеют Но это редко встречается, можно пока не заморачиваться. Так что неконтакт скорее всего. А тут перед прозвонкой можно просто иголочкой перпендикулярно выводам провести. Если вывод не припаялся, то можно будет увидеть его смещение... |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 11:24 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 11:24
CodeMaster написал: Похоже на то. 2 месяц ищу, поступило только предложение продать единственный имеющийся модуль. А 16Мб найти нет никаких проблем. Что, уже и EDO стали дефицитом? |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
RRRudi написал: 2 месяц ищуТут смотрел? |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Вопрос: что за сигнал такой DM? Если смотреть даташиты, то этот DM[0...7] есть на 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 контактах модуля памяти. В то же время на распиновках разъёмов, которые бывают в интернетах, эти сигналы называются DQS[9...16]. Если смотреть по даташиту на самсунговский модуль, для работы чипов памяти используются DQS[0...7] и эти самые DM[0...7]. Казалось бы - чего я парюсь - лучше верить даташитам, а не неподтверждённым источникам в интернетах, вот только на модуле Kingmax все эти 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 вообще висят в воздухе! В то время как на самсунговском модуле DM[0...7] через резисторы сразу уходят куда-то там на лицевую часть модуля. Не, на 47й ноге чипов памяти, которых я добавлял, в обеих модулях какой-то сигнал присутствует - дорога уходит тоже на лицевую часть платы под стоявшие чипы памяти, но куда она пошла - это я дома вечером с мультиметром посмотрю. Я вот чего думаю: чипы с каждого ранка получается висят параллельно на одной шине и переключение между ранками осуществляется Chip Select, так же? Если бы по шине адреса или шине данных чипы имели какие-то проблемы, то это должно было как-то влиять бы на работу уже установленных чипов, но этого не происходит. При прозвонке CS1, а так же CKE1 - сигналы присутствовали на внедрённых чипах памяти. А что если материнка не выдаёт эти самые сигналы? Вот по какой причине это может быть? Если бы чипы были битые и на землю или Vcc подтягивали сигнал, то это влияло бы на работу другого ранка. Если какой-то непропай, то модуль же должен и без этого лишнего бита заводится - просто в мемтесте по адресу или да шине данных сыпались бы ошибки. Вот я вчера прочитал про сборки резисторные и... починил один кетайский модуль DDR2, который в мемтесте сыпал ошибки по одному биту - просто поменял сборку резисторную, которую вызвонил - был обрыв. Т.е. вот даже DDR2 с "оторваным" одним битом, но запускалась и пыталась работать, неужели DDR1 с какими-то непропаями может просто отключать ранк? Или какие-то ещё могут быть причины, по которым материнка выключает половину модуля? |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 15:28 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 15:28
CodeMaster написал: Так тема мёртвая же ещё в 2016, видел её. Тут смотрел? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
RRRudi написал: Если ссылку на неё даёт её автор, то не мертвая. CodeMaster написал:Так тема мёртвая же ещё в 2016, видел её. Тут смотрел? И вообще, заканчивайте оффтопить! Есть личка. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 17:27 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 17:36
GoFrenDiy написал: DM=Data Mask. Используется при записи в память, чтобы иметь возможность записать соответствующей командой Вопрос: что за сигнал такой DM? Если смотреть даташиты, то этот DM[0...7] есть на 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 контактах модуля памяти 1, 2 и т.д. требуемых байта. А не все 64 бита (по разрядности модуля) сразу. GoFrenDiy написал: Такого быть не должно. Проверьте еще раз. Для разных ранков они общие, идут на шину через резисторные сборки. вот только на модуле Kingmax все эти 97, 107, 119, 129, 140, 149, 159, 169, 177 вообще висят в воздухе! Может под микросхемами разводка и ее не видно... GoFrenDiy написал: Да. Плюс низкий CKE отключает микросхемы от шины, переводя их в режим пониженного потребления. Я вот чего думаю: чипы с каждого ранка получается висят параллельно на одной шине и переключение между ранками осуществляется Chip Select, так же? GoFrenDiy написал: Да, об этом и писАл выше про коротыши и т.п. Если бы по шине адреса или шине данных чипы имели какие-то проблемы, то это должно было как-то влиять бы на работу уже установленных чипов, GoFrenDiy написал: Ну возьмите заводской двухсторонний модуль да проверьте. Бывают и односторонние на два ранка, там тоже S1# и CKE1 используются При прозвонке CS1, а так же CKE1 - сигналы присутствовали на внедрённых чипах памяти. А что если материнка не выдаёт эти самые сигналы? Например те, у которых установка чипов на заднюю сторону вообще не предусмотрена. GoFrenDiy написал: Совсем не факт. Зависит от алгоритмов работы БИОСа при начальном тестировании. Если какой-то непропай, то модуль же должен и без этого лишнего бита заводится - просто в мемтесте по адресу или да шине данных сыпались бы ошибки Кратко - если считалось не то что записали, то БИОС эту и последующую область памяти имеет полное право игнорировать. GoFrenDiy написал: Об чем и речь Поздравляю! починил один кетайский модуль DDR2, который в мемтесте сыпал ошибки по одному биту - просто поменял сборку резисторную, которую вызвонил - был обрыв. GoFrenDiy написал: Сколько модулей Вы ставили? Т.е. вот даже DDR2 с "оторваным" одним битом, но запускалась и пыталась работать, Если один - так ни мамка не стартанет, ни тест не загрузится при оторванном (без кавычек) бите. Если больше одного - возможны разные варианты... GoFrenDiy написал: Ну от БИОСа это зависит. И смотря на какие адреса отвалившиеся биты попадут. неужели DDR1 с какими-то непропаями может просто отключать ранк? Модуль то на 64 разряда а тот же Memtest86 по 32 разряда тестирует. Да и БИОСы старые имхо тоже. Или поправьте мой склероз, плиззз: Memtest86 сам размер памяти определяет или берет из БИОСа? Т.е. был случай когда Memtest86 справедливо показал больше чем выдал БИОС? Какой версией теста пользуетесь? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Увеличение объёма модулей памяти |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |