Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Увеличение объёма модулей памяти |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 23:34 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 23:44
В общем, взялся я за прозвонку модуля Kingmax... Даже нашёл несколько непропаев по шине данных... Прошелся ещё раз по всем контактам "волной" - не помогло и по-прежнему видит только половину модуля. Решил ещё раз пройтить по адресной шине - нашёл на одном чипе памяти после моей "волны" один непропай - хотя при этом олова на контакте достаточно... В общем, ещё раз полечит этот чип - связь появилась, но... Теперь комп подвисает перед определением памяти на b0 Решил я подсунуть самсунговский новодельный модуль и...... 768 метров!!! тадам!!! Вот только я так и не смог заставить работать отдельно Kingmax модуль... Ну то ладно - запускаю мемтест 4.20 - все 768 метров без ошибок! Где-то был образ с каким-то 5.хх мемтестом - там побольше информации как-то... Завтра уже поищу и... просто пропаяю самсунговский модуль! Потом буду думать, почему же отдельно кингмакс не хочет работать. По поводу DM и кингмакса - я считал не с той стороны ноги, поэтому обшипся! Сейчас когда вызванивал в материнке разрисованной по 10 контактов, всё отлично увидел и понял откуда что идёт. Единственное что, адресную шину я уже на коленках вызванивал. upd. А вот в 5.01 мемтесте просто гора ошибок! ))))) Address test, own adress Parallel и от 288 мб посыпались кучей ))) |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2018 23:54 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2018 23:55
GoFrenDiy написал: В смысле самодельный, которому Вы вторую сторону напаяли? Решил я подсунуть самсунговский новодельный модуль и...... 768 метров!!! тадам!!! Т.е., как и говорилось (про любую электротехнику), дело было в отсутствии контакта там где он нужен (или наличии где ненадо) ? GoFrenDiy написал: Остатки флюса после пайки промывали? Контакты разъема на планке протерли? Теперь комп подвисает перед определением памяти на b0 |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
XPOHOMETP написал: да, именно первый самый модуль, который собрал. С другими одноранговыми, как позже попробовал, отказывается проапгрейженый кингмакс так же дальше b0 проходить на старте. В смысле самодельный, которому Вы вторую сторону напаяли? XPOHOMETP написал: неа )))) прям с пылу с жару в материнку совал ))) Понятное дело мыть надо будет ещё всё хорошенечко. Остатки флюса после пайки промывали? Контакты разъема на планке протерли? |
TWG
Junior Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 245 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2018 |
Можно немного не по теме спрошу? Есть односторонняя планка ддр1 на 512мб с одним выгоревшим чипом,и есть кучка чипов содносторонних планок на 256, возможно ли както заменить этот чип двумя от 256 планки? Ну тоесть напаять друг на друга,и какието линии соединить отдельно? Если да, то какие.. |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
slava9 нет, ничего не выйдет, т.к. чипы памяти точно разные. и из 2х по 16 делать один на 32.... та не, ну его в пень! Тут вон просто припаять чипы и заставить работать не получается, а городить огороды с разными чипами... не стоит оно того. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2018 13:21 Сообщение отредактировано: 12 сентября 2018 14:18
GoFrenDiy написал: А в каком порядке (речь про номера разъемов DIMM) устанавливались модули в материнку? Решил я подсунуть самсунговский новодельный модуль и...... 768 метров!!! тадам!!! GoFrenDiy написал: И тут аналогичный вопрос. С другими одноранговыми, как позже попробовал, отказывается проапгрейженый кингмакс так же дальше b0 проходить на старте. Если используется один, удается запуститься и загрузить тест, то это не так важно. Если два и более, то в первый (нулевой) слот ставить исправную планку. Ну или с условно исправным ранком 0. Порядок нумерации слотов памяти или на плате есть, или можно по той же SPDTool определить. Иначе трудно понять, на какую планку и какие чипы приходятся вот эти 288 МБ: GoFrenDiy написал: Т.е. это вновь установленные чипы сбоят или старые (в ранке 0) начали глючить? upd. А вот в 5.01 мемтесте просто гора ошибок! ))))) Address test, own adress Parallel и от 288 мб посыпались кучей ))) Тогда может и понятней станет насчет незапуска кингмакса... Ну а чтобы зря время не тратить на тесты заведомо исправных модулей/отдельных ранков в Memtest86+ можно задать желаемый диапазон адресов для тестирования. И, с учетом предыдущего, может уже пора напаять на обратную сторону конденсаторы по питанию? Не зря же их придумали И чтобы вот эту операцию два раза не делать: GoFrenDiy написал: Только прозвоните площадки под них (хотя бы на Kingmaxе - по фото не разглядеть). неа )))) прям с пылу с жару в материнку совал ))) Понятное дело мыть надо будет ещё всё хорошенечко. А то на нормальных модулях есть конденсаторы между CK0 и CK0# в районе 3 пФ. Если туда случайно 0.1 мкФ запаять - память это не одобрит Обычно в середине планки стоят, по фото самсунговского места под такой вроде нет. |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2018 16:58 Сообщение отредактировано: 12 сентября 2018 16:59
XPOHOMETP написал: Запустилось всё нормально только, когда пропаяный кингмакс был в DIMM0, а мой новодельный самсунг был в DIMM1. В остальных вариациях комп зависает на старте с b0. Я в 5.01 смотрел параметры системы и кингмакс в именно kungmax в DIMM0 определялся, как 512 мб. Верно ли утверждение, что первые 288 метров - это работающая изначально часть модуля кингмакс, а всё что дальше пошло - это обратная сторона платы и дальше идёт мусор. Я не дождался, когда закончатся 512, чтобы проверить идею последовательного распределения адресного пространства по ранкам. То что есть диапазон для первой планки и потом идёт диапазон для второй - это я увидал, а вот то, что внутри первого диапазона первая половина адресов - это первый ранк, а вторая половина - это второй ранк. А в каком порядке (речь про номера разъемов DIMM) устанавливались модули в материнку? XPOHOMETP написал: ну 0,1 мкф то я накидал сразу... Ну точнее я так думаю, что там 0,1мкф - я их сковырнул с донорского модуля и по разводке это похоже на питание. И, с учетом предыдущего, может уже пора напаять на обратную сторону конденсаторы по питанию? XPOHOMETP написал: Хо Хо Хо!!!! Открывваем А то на нормальных модулях есть конденсаторы между CK0 и CK0# в районе 3 пФ.даташит на самсун, страница 6 и запоминаем как там раскиданы сигналы CK в случае с односторонним расположением на модуле 256 мб (я так понимаю это клок, что он идёт в "дифф" режиме?). А теперь страница 8 и смотрим как должны подключаться СК, если 512 метров планка. Т.е. конденсаторы на самсунговском модуле ставятся "вместо" отсутствующих чипов памяти? Т.е. если я добавляю новые чипы памяти, то мне наоборот надо эти конденсаторы убирать с платы и оставлять только те, которые как-то связаны с отсутствующими чипами по середине модуля? Но взглянем на мой нонейм модуль, на который я добавил чипов самсунг: http://d.radikal.ru/d30/1809/0b/461102844a25.jpg http://d.radikal.ru/d40/1809/20/fd5c8d549d93.jpg Вот что-то вообще не похоже, что на нём изначально вообще проектировались эти самые 3 пф конденсаторы-заглушки, буду их так называть. Да, я не вызванивал на этой плате конденсаторы и исключительно по формальным признакам: ширина дороги и сразу уходящее в межслойное пространство переходное отверстие, я решил, что это питание. В случае же с кингмаксом, я конденсаторы эти прозванивал, т.к. имел некоторые сложности с их пайкой... казалось бы ))) В общем, вот все конденсаторы по 0,1 (предположительно) мкф, точно запаяны были на питание. Теперь рассмотрим модуль Kingmax: https://95.img.avito.st/1280x960/2851195295.jpg Здесь тоже нет по сигналам CK конденсаторов. Есть С10...С14 конденсаторы, которые я не прозванивал, но судя по фото, они так же в межслойных пространства сразу уходят и к ниткам CKх и CKх# не подключаются. Т.е. смею предположить, что на этом модуле тоже эти конденсаторы не предусмотрены. Ну и вишенка... То, за что, наверное, стоит покупать нормальную память от нормальных производителей: смотрим донорский модуль Samsung M3 68L3223DTM-CB3 с которого я снимаю чипы: http://d.radikal.ru/d22/1809/9a/da102c8e4d7c.jpg Настолько прям шикаааарно видно, что у каждого чипа памяти стоит свой отдельный конденсатор на цепи CKх и CKх#. Я не знаю, насколько это вот прям критично и насколько стабильности прибавляет. но вспоминая модули самсунг - никогда с ними не было никаких проблемм в плане стабильности! А берёшь какой-то нонейм, или вот этот вот кингмакс - вроде работает, а вроде бы как и фигня случается... В общем, пока я тут этот пост писал, понял, что в моём случае никаких конденсаторов-заглушек на платах памяти нет. НО! это полезная информация для будущих ремонтов/апгрейдов! з.ы. да, опять радикал... ну вот просто потому, что фотки туда уже загружены. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
GoFrenDiy написал: Не переживайте. 90% читателей темы просто не будут их смотреть. з.ы. да, опять радикал... ну вот просто потому, что фотки туда уже загружены. |
GoFrenDiy
Newbie
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 59 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
В общем, развёл тут такой холивар, а надо было пропаять по-нормальному! Самсунг сразу сегодня после пропайки стартанул в 512, а с кингмаксом ещё повозился - пропаивал 2 раза не помогало и когда пошёл в 3й раз, просто заливая оловом чипы памяти, на 2(10) сразу же всё заработало... Возможно ещё вчера на нём спотыкалась система, т.к. 256 рабочих + 32 в 1(9) чипе = 288, а дальше с этого второго сыпались ошибки. Ну, что же... пока оттачивал технику пайки, очень много нового и полезного узнал! СПАСИБО!!! Ещё немного поковыряю оставшиеся ддр1 и перейду к ддр2 )))) Не прощаюсь! |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2018 22:08 Сообщение отредактировано: 12 сентября 2018 23:06
GoFrenDiy написал: Мда, несколько странная ситуация... Код B0 это чего там, инициализация северного моста? Запустилось всё нормально только, когда пропаяный кингмакс был в DIMM0, а мой новодельный самсунг был в DIMM1. В остальных вариациях комп зависает на старте с b0. GoFrenDiy написал: Да, скорее всего так - ранк 0 + кусочек от ранка 1. Верно ли утверждение, что первые 288 метров - это работающая изначально часть модуля кингмакс, а всё что дальше пошло - это обратная сторона платы и дальше идёт мусор. И тут видим интересный момент: 288=256+32. Тонкий намек на проблему в линиях адреса или выбора банка (не ранка). Сорри, утомился, лень считать какая линия конкретно... GoFrenDiy написал: Ну если в биосе не задействованы всякие там интерливы и прочие ускорители, то видимо так. То что есть диапазон для первой планки и потом идёт диапазон для второй - это я увидал, GoFrenDiy написал: На тех планках что я копал иных вариантов не встречалось. а вот то, что внутри первого диапазона первая половина адресов - это первый ранк, а вторая половина - это второй ранк. Адресное пространство памяти должно быть непрерывным. Как там еще тусовать можно? GoFrenDiy написал: ВЧ - дело тонкое, импедансы выровнять, длины дорожек и т.д... А теперь страница 8 и смотрим как должны подключаться СК, если 512 метров планка. Т.е. конденсаторы на самсунговском модуле ставятся "вместо" отсутствующих чипов памяти? Т.е. если я добавляю новые чипы памяти, то мне наоборот надо эти конденсаторы убирать с платы и оставлять только те, которые как-то связаны с отсутствующими чипами по середине модуля? Самсунгу конечно виднее, но если взять даташит на Микроновские планки (полный, а не тот кусочек на который Rio444 ссылался), то там уже по другому все. Для стандартной планки кондер только по CK0 стоит. А вот для низкопрофильной и на CK1, и на CK2 нарисованы. Хотя, казалось бы, всего то разницы в 2,54 мм высоты планки Сильно не копался, но если грубо, то дифф. пар с клоками три, а микросхем 8. Вот чтобы нагрузку выровнять, один конденсатор (с емкостью равной емкости входа м/c, а это ~3 пФ) и добавляют. Под него и разводка с обеих сторон платы есть по центру... GoFrenDiy написал: Не мытьем, так катаньем Ну и вишенка... Ну да, если суммарную емкость задрать, то неравномерности там всякие меньше влиять будут. В общем, вот тот, что на последнем фото по самому центру стоит (типа на месте отсутствующей м/c ЕСС), обычно и попадался в единственном экземпляре. А если и ЕСС, то и он не потребуется Хотя, в те времена сильно и не приглядывался.... UPD. Опередили... Ответ писать начал до предыдущего поста, но пришлось отвлечься. Успехов в ремонте! Ну и вот этот вывод сделан с ошибкой: GoFrenDiy написал: Объем чипа тут не при делах, считайте это совпадение случайным... т.к. 256 рабочих + 32 в 1(9) чипе = 288 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Увеличение объёма модулей памяти |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |