Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Увеличение объёма модулей памяти
RSS

Увеличение объёма модулей памяти

Переделка односторонних модулей в двухсторонние

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11
Печать
 
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
XPOHOMETP написал:
[q]
"For amd only" - это же вроде начиная с DDR2 пошло?
Ну дорожками по платам оно точно протащено!
[/q]
НетЪ, у меня есть регистровые планки 2GB с микроновскими чипами DDR400 и китайские планки 1GB c точно такими же чипами.
Жаль, китайцы не спаяли нерегистровые 2GB планки с 32 чипами, это была бы бомба. Ведь эта память (китайская), она работала не только на атлонах 64, но и на целой куче виашек и других не-интеловских чипсетов.
Кстати, у меня есть с чипами BGA память обычная DDR400/333, не китайская для АМД.


XPOHOMETP написал:
[q]
На какой объем планки, кол-во микросхем и сторон не вспомните?
[/q]
1ГБ, две стороны, 16 чипов. Чипы микрон, на другой планке квимонда.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical написал:
[q]
НетЪ, у меня есть регистровые планки 2GB с микроновскими чипами DDR400 и китайские планки 1GB c точно такими же чипами.
[/q]
Ну с регистровыми там свои заморочки, их как раз логичнее по ссылке выше обсуждать.
Имхо ТС вопрос задавал про дешевые новоделы от китайцев на чипах х4 без всяких там регистров...


radical написал:
[q]
Кстати, у меня есть с чипами BGA память обычная DDR400/333, не китайская для АМД.
[/q]
Ниже следующая цитата тоже про нее?

radical написал:
[q]
1ГБ, две стороны, 16 чипов. Чипы микрон, на другой планке квимонда.
[/q]
Так то BGA и у DDR есть в JEDEC стандарте. И разницы в адресации для BGA и TSOP там не видно.
А обычная 1ГБ на 16 чипах 64Мх8 и с АМD, и с Intel вроде без вопросов заводилась...

И в чем тогда у Ваших проблема, почему они для AMD только?
К тому же, DDR и на S462 ставили, например.
А контроллер памяти там в северном мосту, который и не AMD печь может...

Это не в плане поспорить, а ситуацию прояснить, для общего развития :)

UPD.

radical написал:
[q]
не китайская для АМД.
[/q]
Казнить нельзя помиловать :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
radical написал:
[q]
1ГБ, две стороны, 16 чипов. Чипы микрон, на другой планке квимонда.
[/q]
У меня то же самое, чипы кажется квимонда. Могу завтра посмотреть.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Китайская память для АМД (две нижние планки одинаковые)



Регистровая память (две одинаковые планки)



китайская память DDR для ноутбука (универсальная), но я покупал точно такой же "официальный" кингстон в магазине, на таких же чипах, отличался только наклейкой, коробочкой, инструкцией и гарантией




Где-то была еще DIMM планка DDR333 на BGA, Patriot, по-моему, не могу найти.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical, спасибо за фото!

Нижние планки на первой как раз то что надо.
На 100% утверждать не берусь, т.к. могут быть переходы между слоями под микросхемами, в т.ч. по шине данных.
Но мы их не видим :), потому 99% что это модуль на чипах 128Mx4, с одним ранком.
А у них адрес столбца линию A12 использует (у обычных 64Мх8, 128Mx8 только до A11).

Проблема, вероятно, аналогична DDR2...
Тогда получается, что контроллер памяти для AMD еще до переезда в процессор был более продвинутым.
Хотя, i8088 вроде говорил, что и БИОС могли недопилить...

К сожалению, на сайте JEDEC ссылка на дизайн для DDR 184-pin Unbuffered DIMMs не активна :(
https://www.jedec.org/category...istrations
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
XPOHOMETP написал:
[q]
Тогда получается, что контроллер памяти для AMD еще до переезда в процессор был более продвинутым.
[/q]
Эта память работает не только на чипсетах АМД и процессорах со встроенным контроллером памяти.
Я ее проверял на VIA KM400/KT600, нормально работала.
VIA P4M266 тоже видит, но половинит объем.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical написал:
[q]
Эта память работает не только на чипсетах АМД и процессорах со встроенным контроллером памяти.
[/q]
На то она и память :) Про чисто АМД я и не утверждал, скорее наоборот:

XPOHOMETP написал:
[q]
А контроллер памяти там в северном мосту, который и не AMD печь может...
[/q]
radical написал:
[q]
VIA P4M266 тоже видит, но половинит объем.
[/q]
Этот под S478. И у него есть ближайший родственник VIA KM266 под S462.
Можно интересу ради и на нем проверить (при наличии) - контроллеры памяти одинаковые там должны быть по идее.
Если тоже будет половина, то этот самый A12 виноват.
А если вся увидится, то может и биос для P4M266 не допилили...
GoFrenDiy
Newbie


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 59
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Ну и вот этот вывод сделан с ошибкой:

GoFrenDiy написал:
[q]
т.к. 256 рабочих + 32 в 1(9) чипе = 288
[/q]
Объем чипа тут не при делах, считайте это совпадение случайным...
[/q]
А давайте вернёмся к этому вопросу, а точнее к определению глючного чипа памяти по мемтесту. Вот есть 2гб планка кетайская, у которой на 1280 мб и на 1792 мб начинают сыпать ошибки... Объём модуля памяти набирается последовательно? Т.е. последовательно с 1 по 8 чип первого ранка, а потом переключается на вторую сторону и последовательно с 9 по 16 чип 2го ранка? Исходя из этой логики, мне ковырять 10й и 14й чип во втором ранке?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ранки (и банки) включены последовательно. Т.е. если планка 2Гб двухранковая, то первый Гб - первый ранк (в самом частом случае - одна сторона), а второй Гб - второй ранк (вторая сторона).

Но внутри ранка (и банка) чипы набраны параллельно.
В вышеприведенном примере каждый чип принимает участие в формировании ёмкости от 0 до 1Гб (первый ранк) или от 1 до 2Гб (второй ранк). Но каждый чип "берёт на себя" только 8 бит (для 8-чиповых на сторону планок) общей 64-битной шины DIMM модуля.
Т.е. чтобы узнать какой чип не исправен, нужно знать, какие биты 64-битной шины дают ошибки.
Если перенести это на байты логической памяти, то 0-й байт - 1-й чип, 1-й байт - второй чип, .... 7-й байт - 8-й чип, 8-й байт - снова 1-й чип, 9-й байт - снова 2-й чип и т.д.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Rio444 написал:
[q]
Если перенести это на байты логической памяти, то 0-й байт - 1-й чип, 1-й байт - второй чип, .... 7-й байт - 8-й чип, 8-й байт - снова 1-й чип, 9-й байт - снова 2-й чип и т.д.
[/q]
В общих чертах так, только еще цоколевку разъема памяти учесть нужно :)
Т.к. модуль разводится с учетом минимальной длины дорожек по линиям данных.

Если м/c пронумерованы слева направо от 1 до 8, то для SDRAM например порядок будет другой:
0-й байт - 1-й чип, 1-й байт - 3-й чип, 2-й байт - 6-й чип, 3-й байт - 8-й чип,
4-й байт - 2-й чип, 5-й байт - 4-й чип, 6-й байт - 5-й чип, 7-й байт - 7-й чип.
На DDR раскладку сигналов по сторонам поменяли, там порядок м/c и байтов должен совпасть.
Речь про большие планки, на ноутбучных я не уточнял...

Ну и есть мнение, что у разных материнских плат разводка от контроллера памяти до разъемов DIMM
тоже может отличаться (как раз в плане распределения битов / байтов, для оптимизации разводки видимо).
И народ рисует таблички соответствия микросхем и битиков под свой конкретный случай.
Я с таким не сталкивался, табличек не рисую, но опровергать на 100% или подтверждать тоже не берусь...


Rio444 написал:
[q]
Т.е. чтобы узнать какой чип не исправен, нужно знать, какие биты 64-битной шины дают ошибки.
[/q]
Тут тоже есть проблемка. Memetest86+ писАлся под классический 80386.
Т.е. ведет тестирование в 32-х битном режиме
Потому по выводимым ошибкам отличить сбой в 0-м байте от 4-го не представляется возможным :(


Rio444 написал:
[q]
Ранки (и банки) включены последовательно...
[/q]
Сложный вопрос... Для начала можно от этого отталкиваться.
Но вот неоднократно замечал, что при равных частотах и таймингах для двухранкового модуля
Memtest86+ показывал скорость обмена на ~25% выше, чем для аналогичного одноранкового.
Не иначе какое-то чередование включалось, глубже не копал.
Последний раз на DDR2 наблюдал, стояла всего одна плашка если что...


GoFrenDiy написал:
[q]
Исходя из этой логики, мне ковырять 10й и 14й чип во втором ранке?
[/q]
Логику нужно подправить с учетом сказанного выше :)
А так да, второй ранк. Смотреть сбоящие биты и определяться с точностью до двух микросхем.
И, повторюсь, не потому что Вы два адреса указали, в потому что тестовая программа х32...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Увеличение объёма модулей памяти
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS