Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 5x86 vs Intel Pentium (socket 7) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 1:32 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 1:02
Rio444 написал: Rio444 написал: Очень существенное влияние на скорость первых Pentium-систем оказывала материнская плата. Rio444 написал: В большинстве случаев AMD 5x86 133@160Mhz не медленнее P-90. Так как составляю таблицы различных Квейку, например, тоже нужен Pentium.конфигураций компьютеров по годам, заинтересовался вопросом сравнения производительности Am5x86 160Mhz и Pentium 75Mhz (Socket 7). Понимаю, что эта тема изучена вдоль и поперек и до меня уже тысячу раз делали подобные сравнения, но интересно еще раз проверить все самому AM5x86 160Mhz VS Pentium 75Mhz AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz sisoftware sandra v1.0 Sisoftware Sandra 99 CPUMark99 Infopro MathMark AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz MotorHead (Sound ON) 512x384x16 Direct3D5 AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz 512x384x16 DirectDraw5 AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Rio444 написал: 320x200x16 DirectDraw5 А если 320х200? AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Monster Truck Madness Direct3D 640x480x16 (SoundON) AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Sound ON DOS Bench. У 5x86 и ему подобных, нет шансов против Pentium в игре Quake... "Unlike previous 3D games, Quake used the pipelined Pentium FPU to do perspective correction calculations in the background while texture mapping, effectively doing two tasks at once. This would not have been a big problem for the 6x86 if, by that time, Quake had a fallback to do perspective correction without the FPU as in, for example, the game Descent. However, id Software chose not to include this. Quake also lacked the option to disable perspective correction, thus eliminating that potential speed boost for FPU-weak CPUs. This potential speed boost would have benefited not just Cyrix's users, but also users of AMD's K5 and especially of the 486. Quake's optimization for the Pentium went beyond FPU usage and catered to a number of other architectural quirks specific to the Pentium, further hindering performance of other CPUs even outside FPU operations. This bias in favor of the Pentium served to boost the popularity of Intel's Pentium CPUs amongst the gaming community. " Wiki Перевод google: "В отличие от предыдущих 3D-игр, Quake использовал конвейерный Pentium FPU для выполнения расчетов по коррекции перспективы в фоновом режиме, а отображение текстур, эффективно выполняя сразу две задачи. Это не было бы большой проблемой для 6x86, если к тому времени Quake отказался от коррекции перспективы без FPU, как например в игре Descent . Однако id Software решил не включать это. Quake также не имел возможности отключить коррекцию перспективы, тем самым устраняя это возможное повышение скорости для слабых процессоров FPU. Это потенциальное повышение скорости принесло бы пользу не только пользователям Cyrix, но и пользователям AMD K5 и, в особенности, 486. Quake 'оптимизация для Pentium выходит за рамки использования FPU и удовлетворяет ряду других архитектурных особенностей, характерных для Pentium, что еще больше затрудняет работу других процессоров даже за пределами операций FPU. Эта предвзятость в пользу Pentium способствовала повышению популярности процессоров Intel Pentium среди игрового сообщества." Business Graphics WinMark 97 GDI Playback/Bus/Access GDI Playback/Bus/CorelDRAW! GDI Playback/Bus/Excel GDI Playback/Bus/PageMaker GDI Playback/Bus/Paradox GDI Playback/Bus/PowerPoint GDI Playback/Bus/Word GDI Playback/Bus/Word Pro High-End Graphics WinMark 97 GDI Playback/HE/AVS - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/MicroStation - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/Photoshop - Image Editing Graphics suite GDI Playback/HE/Picture Publisher - Image Editing Graphics suite GDI Playback/HE/PV-WAVE - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/Visual C++ - App Dev Graphics suite Программы Business Graphics WinMark 97 и High-End Graphics WinMark 97 (winstone 97) показывают на основе каких тестов компания AMD присваивала рейтинги своим процессорам и игры интенсивно использующие FPU, явно не входили в этот набор программ. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 9:16 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 9:21
надо как-то подытожить тему и подвести к логическому концу, типа, по результатам тестов мы видим что процессор пентиум 75 обгоняет процессор 160 на таких то разрешениях но отстает на таких то. А то тема выглядит как сделанная наспех. хотя и видно что 160 (который должен равняться скорости п90) проигрывает п75 по всем тестам. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 10:32 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 10:32
Jccwu написал: Абсолютно согласен! Проигрывает почти по всем выбранным тестам, на платформе 430HX. хотя и видно что 160 (который должен равняться скорости п90) проигрывает п75 по всем тестам. Но если копнуть чуть глубже, какой нафиг 430HX с кэшем pipeline burst? Когда P-75 был мэйнстримом, 430HX ещё не существовало. Когда стал лоуендом, и 430HX и pipeline burst cache были слишком дорогими для этого процессора. Кстати, процессор socket 5, а платформа для тестирования выбрана socket 7. Потестируйте P-75 на актуальном для него 430FX или 430NX с асинхронным кэшем, и потеряете в результатах минимум 10-20%. Если чипсет будет не интеловский, разница будет ещё больше. Дожило до наших дней их очень мало, но они были популярны, потому что дешевле. Второй момент. Очень странный выбор тестов для 1996-го года. Превалируют 3D игры и тесты, причем некоторые 98-99-го года. Относительно правдоподобный выбор тестов на предпоследнем графике. После него автор делает вывод "У 5x86 и ему подобных, нет шансов против Pentium в игре Quake...". Но не обращает внимания, что в остальных трёх тестах Пентиум очень близок к 5х86, а на исторически актуальной платформе - проиграет 5х86! Тестируйте в играх и тестах, актуальных для 1996-го года! Тогда были популярны не только и не столько 3D игры, но и стратегии, RPG. И даже Word и Excel считались серьёзной задачей для компьютера. Уже 1998 году оба процессора были сильно устаревшими и годились только для старых игр! |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 12:22 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 12:34
Rio444 написал: когда вышел 5х86 а это ноябрь 1995 (довольно поздно, да), то 430FX выпускался уже с кэшем pipeline burst, никакими асинхронными и не пахло Потестируйте P-75 на актуальном для него 430FX или 430NX с асинхронным кэшем так что нормально все с тестами - достаточно объективно ну и да - Р75 были уже тогда второго поколения и 7й сокет уже вовсю был такое что-то продавалось |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 13:03 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 13:04
Bobo написал: Это всё слова. Сколько лично у Вас материнок на 430FX с асинхронным кэшем и сколько с синхронным пакетным? И какого они года выпуска? когда вышел 5х86 а это ноябрь 1995 (довольно поздно, да), то 430FX выпускался уже с кэшем pipeline burst, никакими асинхронными и не пахло К тому же Pentium-75 больше по возрасту подходит 430NX, а он умеет только асинхронный кэш. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 13:08 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 13:13
Rio444 написал: была одна, стояла в рабочем компе я ее продал давно))) Сколько лично у Вас материнок на 430FX с синхронным пакетным? естественно никакой асинхронный при покупке не рассматривал как и 5х86 потому что банально он с памятью делает 32-бит выборку а пень (и К5)- 64-бит с асинхронным было две - одну зиду продал а вторую от интела распаял так что теперь из 430х у меня только VX Rio444 написал: нормально он по возрасту к синхронному подходит больше по возрасту подходит я же писал - в конце 95 второе поколение Р54CS выпускалось и З75 там вполне имелся и смысл сравнивать старье конца 94 с новоделом в лице 5х86 конца 95? подобное сравнивается с подобным |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 13:14 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 13:22
Bobo написал: Ну не знаю. У меня одна плата на 430FX, и там распаян асинхронный кэш. А для пакетного только слот. Неспроста же наверное? Почему не распаяли 256кБ пакетного, как в более поздних платах? Если воспользоваться поиском по картинкам, каждая вторая плата на 430FX - с асинхронным кэшем. В конце концов, мы сейчас процессоры сравниваем или системы целиком? Если процессоры, то почему не в равных условиях? Bobo написал: Если так, надо сравнивать P-75 с AMD K5-PR75, на одной платформе!! и смысл сравнивать старье конца 94 с новоделом в лице 5х86 конца 95? У Intel в 1995-96 году был "новодел" для сокет3 - DX4-100. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 14:28 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 14:30
Rio444 написал: я сравнивал на одной в свое время Если так, надо сравнивать P-75 с AMD K5-PR75, на одной платформе!! К5 гораздо быстрее в офисных приложениях, а где плавающая точка используется он умирает - фотошопы там всякие или математические программы Rio444 написал: да не было его фактически - в ОЕМ сборках шел в основном был "новодел" для сокет3 - DX4-100. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 14:51 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 14:51
Bobo написал: И априори мы считаем, что офисные приложения, всякие там стратегии и квесты, это так, фигня, К5 гораздо быстрее в офисных приложениях, а где плавающая точка используется он умирает - фотошопы там всякие или математические программы а вот в фотошопах и 3D играх и надо сравнивать процессоры? Когда появился Pentium 4, оказалось, самое главное - насколько хорошо процессор кодирует видео. Когда вышел Core 2 Duo, SuperPi - наше всё! |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 14:57 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 15:03
Rio444 написал: да ничего я тогда не считал - просто от скорости своей к5 с синхронным кэшем глюки ловил - пришлось на интел перейти И априори мы считаем, что офисные приложения, всякие там стратегии и квесты, это так, фигня стабильность наше все и да - Фортран тогда пользовал - пень был быстрее ЗЫ а так да - на платах типа LS-P54CE rev:E, QDI Legend P5I437 К5-Р75 , будет быстрее пня 100 на старых матерях с асинхронным кэщем |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
У меня был К6-200 в 1998-году. Скорость в Quake несколько расстраивала. Но было вполне играбельно. Зато во всех остальных играх и программах К6 давал фору Пентиуму MMX. Винда работала на глаз быстрее. Diablo, Starcraft и ещё много чего были пройдено на ура! Только в конце 1998-го появился Half Life и К6 стало не хватать. Как я выяснил гораздо позже и P-MMX для этой игры слаб. Нужен хотя бы PII-300. При этом К6 стоил процентов на 20 дешевле равночастотного Pentium MMX! Кстати К6 работал на плате Zida на 430TX, слегка в разгоне 3х75 = 225. Никаких глюков или нестабильности никогда не замечал. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 15:07 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 15:12
Rio444 написал: у меня тоже был У меня был К6-200 в 1998-году. пень-233 c ним был сравним и глючило гораздо меньше а так да - из-за дешевизны и покупал глюки были в виде подвисаний, зависаний, фризов и еще чего-то (винда висла - в играх не помню чтоб зависало) плата была FIC на MVP3 продал нафиг - человек вставил P-233 и глюки ушли |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 15:09 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 15:12
из первого поста, снова взяли какого-то дохлого 5x86 160mhz и дохлую материнку и дохлый биос. скриншот от sst4.78 - показывает что кэш работает в WT, а не WB. Вот эталон 5x86 160mhz |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Ekb написал: Мой экземпляр 5x86, не держит кэш L1 WB на частоте 160Mhz, иногда можно пройти несколько тестов при первом холодном включении. На родной частоте 133Mhz, режим WB, работает без проблем. из первого поста, снова взяли какого-то дохлого 5x86 160mhz и дохлую материнку и дохлый биос. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 16:21 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 16:23
Takedasun, коллега, извините, что мы на Вас набросились. Вы проделали очень нужную и полезную работу. P.S. Для 486-х систем лучше оставлять 32Мб памяти. Больший объём не всегда полностью кэшируется. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Takedasun написал: Досадно. Мой экземпляр 5x86, не держит кэш L1 WB на частоте 160Mhz Может кто-то другой сможет протестнуть. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 18:12 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 18:16
Takedasun написал: А при 4В? Мой тоже на 3.5 подглючивает, но на 4 работает безупречно. Мой экземпляр 5x86, не держит кэш L1 WB на частоте 160Mhz |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 18:30 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2018 21:10
Ekb написал: Даю подсказку, у этого другого есть крутой процессор 5x86 на навороченной материнке с прокачанным биосом. Может кто-то другой сможет протестнуть. Mx_Serg написал: Действительно, появится свободное время, сделаю вольтмод на 4v. А при 4В? Мой тоже на 3.5 подглючивает, но на 4 работает безупречно. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2018 23:48 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2018 0:05
Rio444 написал: Уже напоролся на эти грабли, первоначально тестировал с 64Mb , потом пришлось все заново протестировать с 32Mb P.S. Для 486-х систем лучше оставлять 32Мб памяти. Больший объём не всегда полностью кэшируется. AM5x86 160Mhz 32Mb VS AM5x86 160Mhz 64Mb sisoftware sandra v1.0 Sisoftware Sandra 99 Infopro MathMark AM5x86 160Mhz 32Mb AM5x86 160Mhz 64Mb MotorHead (Sound ON) 512x384x16 Direct3D5 AM5x86 160Mhz 32Mb AM5x86 160Mhz 64Mb Monster Truck Madness Direct3D2 640x480x16 (SoundON) AM5x86 160Mhz 32Mb AM5x86 160Mhz 64Mb Business Graphics WinMark 97 GDI Playback/Bus/Access GDI Playback/Bus/CorelDRAW! GDI Playback/Bus/Excel GDI Playback/Bus/PageMaker GDI Playback/Bus/Paradox GDI Playback/Bus/PowerPoint GDI Playback/Bus/Word GDI Playback/Bus/Word Pro High-End Graphics WinMark 97 GDI Playback/HE/AVS - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/MicroStation - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/Photoshop - Image Editing Graphics suite GDI Playback/HE/Picture Publisher - Image Editing Graphics suite GDI Playback/HE/PV-WAVE - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/Visual C++ - App Dev Graphics suite В тестах CPUMark, катастрофическое падение производительности |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Не совсем понятно где там смотреть в "грузовике"? Я так понимаю эти цифры в играх - очень не юзабельны. |
Savage MX
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2018 3:20 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2018 3:35
Takedasun, часто результаты тестирования какого-либо железа у меня вызывают не только живой интерес, но и уважение к проделавшему эту работу, т. к. я не по наслышке знаю, что это не так просто как может показаться тем, кто тестированиями не занимался, не говоря уже о затраченном на это времени. Вот только всерьёз к результатам тестов я не могу относиться, если не приведён список использовавшихся драйверов. В сети есть много результатов тестов без указания использовавшихся при тестировании драйверов. В связи с этим нередко бывают некорректные выводы о скорости каких-либо компонентов. Я сам сталкивался с такими ситуациями, когда разные версии двух драйверов дают разность в общей производительности около 40%. Часто возникает желание самому перепроверить чьи-то (сомнительные на мой взгляд) результаты, используя не только разные драйвера, но и разные их комбинации. Много раз убеждался, что если драйвер последний, то это ещё вовсе не означает что он самый быстрый. В сети также много результатов тестов на последних или "самых свежих" драйверах на момент тестирования. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2018 8:21 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2018 8:27
Takedasun написал: Так можно же сравнить 5x86 на номинале 133МГц с включенным WB и P-75 на номинале. Мой экземпляр 5x86, не держит кэш L1 WB на частоте 160Mhz, иногда можно пройти несколько тестов при первом холодном включении. На родной частоте 133Mhz, режим WB, работает без проблем. 5х86 160МГц по производительности уже должен быть как P-90. Rio444 написал: Нюансов очень много. Если выбрать для тестирования тесты, которые мало используют FPU, и материнскую плату с асинхронным кэшем для Пентиума (или с пакетным, но не на чипсете Intel, а, например Via) - AMD однозначно окажется победителем. Вот только всерьёз к результатам тестов я не могу относиться, если не приведён список использовавшихся драйверов. В сети есть много результатов тестов без указания использовавшихся при тестировании драйверов. В связи с этим нередко бывают некорректные выводы о скорости каких-либо компонентов. Большинство статей с тестами процессоров (и не только) к сожалению, заказные. Сами знаете, кто основной заказчик. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2018 10:39 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2018 18:06
Ekb написал: Справа, немного ниже большой красной кнопки. Не совсем понятно где там смотреть в "грузовике"? Savage MX написал: На обоих платформах использовалась Windows 95 OSR2 + internet explorer 5.5. Вот только всерьёз к результатам тестов я не могу относиться, если не приведён список использовавшихся драйверов Видеокарта S3VirgeDX 4Mb (65Mhz) S3 VirgeDX/GX/GX2 Logo'd Windows 9x FASTD3D Driver Version * 4.10.01.2122-3.42.02 * S3D Tool Kit version (s3dtkw.dll) * 5.00.01 * - 05/14/98 - Звуковая карта Crystal CX4235 (CRYSTAL AUDIO DRIVER VERSION D2720 VXD) Rio444 написал: Сейчас сложновато будет найти плату с асинхронным кэшем для Пентиума материнскую плату с асинхронным кэшем для Пентиума (или с пакетным, но не на чипсете Intel, а, например Via) - AMD однозначно окажется победителем. Rio444 написал: Вот только, как замерить производительность в стратегиях того времени Тестируйте в играх и тестах, актуальных для 1996-го года! Тогда были популярны не только и не столько 3D игры, но и стратегии, RPG. Cтратегии 1996: Warcraft II: Beyond the Dark Portal Master of Orion II: Battle at Antares Command & Conquer: Red Alert Heroes of Might and Magic II Star General Civilization II |
Savage MX
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2017 |
Takedasun, хорошо бы ещё знать, какие материнские платы и какие для них драйвера использовались. Стандартные виндосовские или другие? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Fraps не возьмёт? Вот только, как замерить производительность в стратегиях того времени |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2018 19:00 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 13:17
Savage MX написал: Материнские платы Octek Rhino-9 (430HX, L2-256kb) и Spring Circle P2C (SiS 496/497), драйвера стандартные из windows. Takedasun, хорошо бы ещё знать, какие материнские платы и какие для них драйвера использовались. Стандартные виндосовские или другие? Rio444 написал: Нет, не возьмет, Fraps работает только в Direct3D и DirectDraw. Fraps не возьмёт? |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 сентября 2018 15:42 Сообщение отредактировано: 17 сентября 2018 15:45
Takedasun написал: если игра под Windows, то она скорее всего использует DirectX, значит Fraps должен работать. Под DOS - увы но можно на глаз, например посмотрев скорость скролла всей карты в Warcraft 2 (помнится уже на поздних вторых\третьих пнях карта махом улетала, если случайно двинуть мышкой к краю экрана) Нет, не возьмет, Fraps работает только в Direct3D и DirectDraw. |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
DirectX в стратегиях начали использовать на несколько лет позже. Civ2 - под Win 3.1 + WinG + Video for Windows (последняя только для подгружаемых с CD роликов,можно прекрасно прожить и без неё). MOO2 и Warcraft 2 - чисто под DOS HMM2 - два exeшника, под чистый DOS и отдельно под Windows 95. Там скорее всего из DirectX только DirectSound используется, но надо проверять. В остальное не играл. |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
ИМХО самая первая 3Д стратегия - Total Annihilation. |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Вполне возможно, она под DX5. И это 1997 год. В прошлом сообщении немного ошибся, имелся в виду D3D/OpenGL. С использованием их постепенный переход (когда стало выходить больше одной в год) на 3D в стратегиях начался скорее в 1999 (Homeworld, Shogun Total War) и закончился где-то к 2005-6му (Civ4, HMM5, Stronghold 2, Rome Total War). DirectDraw - да, раньше, но опять же стратегии под Windows стали массово делать с 1997. До этого разве только Civ2 под 3.1 и HMM1/2 в виде пары exeшников DOS/Windows (тут как раз DOS-версии лучше, в Windows тогда красивых курсоров не было). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Diablo точно использовала DirectX. |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
как то проводил похожее "исследование" для себя https://vk.com/album-52378566_174171132 вот думаю, может из-за объема памяти такая большая разница в скорости работы оперативки? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
OSA написал: из-за контроллера памяти из-за объема памяти такая большая разница в скорости работы оперативки? и из-за того что в 486 он в режиме х32 работает, а на пентиуме в х64 |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
так в тестах топикстартера скорость на 486-м даже больше.... о_О |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2018 16:53 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2018 16:57
OSA написал: https://vk.com/album-52378566_174171132Да там же не понятно, что тестировали, как тестировали? как то проводил похожее "исследование" для себя Вот Вам материнка которая не заработала, вот которая заработала и БАЦ! Готовые результаты! Я бы не назвал это тестированием. Так, фотки во вконтактике*. *Поэтому я его и не люблю. Создан исключительно для понтов. OSA написал: Смотрите внимательнее, не больше. Хотя результаты странноваты. На рассматриваемой платформе скорость памяти у пентиума должна быть выше. так в тестах топикстартера скорость на 486-м даже больше.... о_О |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Rio444, от вас мы пока и такого не удостоились..... только рассуждения Rio444 написал: смотрел в первом посте, на графиках на первых фото... Смотрите внимательнее, не больше. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2018 17:48 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2018 17:49
OSA написал: AM5x86 160Mhz смотрел в первом посте, на графиках на первых фото... 101,00 63,48 46,41 Pentium 75Mhz 147,32 75,04 51,18 Соответственно кэш L1, L2, память. Ниже 2 таблицы, там более подробно. OSA написал: Я многое тестирую для себя, не выкладывая. Rio444, от вас мы пока и такого не удостоились..... только рассуждения Но... если Вы решили перейти на личности, выложил результатов тестов гораздо больше Вас. Воспользуйтесь поиском по форуму. |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
на первых двух графиках memory bandwidth отличается не сильно. у меня почти в 4 раза - потому и удивляюсь. речь идет о данной ветке, так что отсылаться к другим не вижу смысла. * а вообще хочется перефразировать вашу фразу выше - "поэтому вас и не любят. исключительно много понтов" |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2018 10:05 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2018 10:12
На самом деле всё тут просто, и "растекаться мысью по древу" нет особого смысла. 5Х86 vs Pentium = Pentium4 vs Athlon XP. Т.е. критический недостаток вычислительной мощности на мегагерц против конкурента пытаются тупо нивелировать за счёт частоты. Где-то это проходит, где-то нет, но, опять же интенсивный путь всегда правильней. И чем сложнее программа, тем более проявляются архитектурные преимущества. Про FPU смысла говорить нет вообще. Опять же, из 486-го выжаты последние соки, больше он не может ничего, а то время как пень - один из самых младших, и даже он, будучи разогнанным до 90Мгц (некоторые 75-е брали и 100, а 90 практически все) не оставляет этой "загнанной лошади" никаких шансов на выигрыш. ... Так что материал, конечно, объёмный, труда много потрачено,но ... зачем?? ... Несколько лет назад мы проводили тесты 5Х86 AMD, 586 Cyrix и Pentium OverDrive 83. Вот там была цель вполне конкретная, практическая - найти, что же есть максимум для всей 486-й платформы. Здесь же какой смысл?. ... "Authentic AMD Pentium MMX-160 Mhz" - это жесть Лишний раз SANDRA подтвердила мое мнение о себе. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
La Forge написал: Не всё так однозначно. Так что материал, конечно, объёмный, труда много потрачено,но ... зачем?? Во-первых ценник. Во-вторых в целочисленке Pentium не так уж и хорош. Поэтому 5x86 реально с ним на равных. Ну, плюс-минус 10%. Что на глаз не заметно вовсе. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2018 20:15 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2018 20:35
OSA написал: OSA написал: вот думаю, может из-за объема памяти такая большая разница в скорости работы оперативки? Rio444 написал: на первых двух графиках memory bandwidth отличается не сильно. у меня почти в 4 раза - потому и удивляюсь. речь идет о данной ветке, так что отсылаться к другим не вижу смысла. Если использовали 64mb на 486 под управлением Windows98, то результаты могут существенно снизиться, так как 98 окошки с удовольствием съедают первые 20-30мб кэшированной памяти, а программе в итоге достанется остаток памяти за пределами работы L2 кэша. P.S. Для 486-х систем лучше оставлять 32Мб памяти. Больший объём не всегда полностью кэшируется. Если использовать чистый MS-DOS, то в редких случаях можно выйти за пределы первых 32мб. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2018 21:01 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 2:22
La Forge написал: Но все равно так-то интересно было один раз взглянуть и успокоиться Несколько лет назад мы проводили тесты 5Х86 AMD, 586 Cyrix и Pentium OverDrive 83. Вот там была цель вполне конкретная, практическая - найти, что же есть максимум для всей 486-й платформы. Здесь же какой смысл?. Кстати, для меня было удивлением что 486SX-20mhz равен как 386DX-40mhz Для кого-то может быть удивлением станет Пень70 = 486-160 А для кого-то шок: 8088-8мгц = 286-2мгц |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2018 23:01 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 13:16
OSA написал: Странная разница. на первых двух графиках memory bandwidth отличается не сильно. у меня почти в 4 раза - потому и удивляюсь. речь идет о данной ветке, так что отсылаться к другим не вижу смысла. Spring Circle P2C Am486DX2-80 (33x3=100Mhz) 12Mb EDO S3 Trio64V+ 2mb (pci) Spring Circle P2C (SiS 496/497) AMD-X5-133ADW (33x4=133Mhz) EDO 32Mb, S3 Virge 2Mb 65Mhz (pci) (L1WB, L2-WB) Spring Circle P2C (SiS 496/497) AMD-X5-133ADW (40x4=160Mhz) EDO 32Mb, S3 Virge 2Mb 65Mhz (pci) (L1WB, L2-WB) Octek Rhino-9 (430HX, L2-256kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Octek Rhino-9 (430HX, L2-256kb) Pentium (60x1.5=90Mhz) SDR S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Spring Circle P2C Am486DX2-80 (33x3=100Mhz) 12Mb EDO S3 Trio64V+ 2mb (pci) Spring Circle P2C (SiS 496/497) AMD-X5-133ADW (33x4=133Mhz) EDO 32Mb, S3 Virge 2Mb 65Mhz (pci) (L1WB, L2-WB) Spring Circle P2C (SiS 496/497) AMD-X5-133ADW (40x4=160Mhz) EDO 32Mb, S3 Virge 2Mb 65Mhz (pci) (L1WB, L2-WB) Octek Rhino-9 (430HX, L2-256kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Octek Rhino-9 (430HX, L2-256kb) Pentium (60x1.5=90Mhz) SDR S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) 4-х кратной разницы и близко нет. Что за хитрый тест "Pcinfo from gag" ? А если выставить шину 50Mhz, то 486 вполне может потягаться с P75 по скорости памяти, что очень странно, учитывая у последнего 64 битную шину памяти. Spring Circle P2C Am486DX2-80 (50x2=100Mhz) 12Mb EDO S3 Trio64V+ 2mb (pci) Обратите внимание на результаты тестирования AM486 50x2=100Mhz и Pentium 50x1.5=75Mhz в игре Doom, частота кадров одинакова. Rio444 написал: Если Doom назвать целочисленным тестом, то да, на равных. Во-вторых в целочисленке Pentium не так уж и хорош. Поэтому 5x86 реально с ним на равных. Нужно еще учитывать, P75 уступает 486 по частоте 25Mhz, так что - почти на равных. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 7:43 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 7:49
Takedasun написал: Takedasun написал: Octel Rhino-9 (430HX, L2-256kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) - скорость памяти маловата. Тайминги памяти в биосе подкручивали? Должно быть где-то на 20% больше. Octel Rhino-9 (430HX, L2-256kb) Pentium (60x1.5=90Mhz) SDR S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Takedasun написал: Кому уступает 25МГц? Нужно еще учитывать, P75 уступает 486 по частоте 25Mhz, так что - почти на равных. Сравнивать эти процессоры по мегагерцам.. не стоит. Абсолютно разные платформы, разные архитектуры. Как Вы сами выше заметили, у пентиума большая фора в виде шины 64 бит. Если сравнивать, то по ценам, включая материнскую плату, по тепловыделению. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Rio444 написал: В биосе все на максимальную производительность накручено. - скорость памяти маловата. Тайминги памяти в биосе подкручивали? Должно быть где-то на 20% больше. Rio444 написал: Если выставить шину 66mhz, то будет как раз быстрее на 20%. Должно быть где-то на 20% больше. Сейчас нет возможности проверить, нахожусь вдали от дома. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 10:18 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 10:20
Takedasun написал: Если выставить 66МГц должно быть ещё быстрее. Если выставить шину 66mhz, то будет как раз быстрее на 20%. Вот смотрите, на 60МГц: Эти результаты на 430TX и SDRAM, но на 430HX с SIMM примерно то же самое. Разница не более 1-2%. И это ещё не максимум оптимизаций. Наверняка можно ещё 1-2% выжать. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 12:29 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 13:10
Rio444 написал: На вашей системе L2 512Kb и sdram память, tx чипсет, у меня L2 - 256Kb и память simm, hx чипсет. Если выставить 66МГц должно быть ещё быстрее. ,. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 13:38 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:01
Потестировал на 430HX, на Asus P55T2P4, кэш 512К. В первом посте есть Ваши результаты с ней. Плата с 256К кэша на 430HX если и есть, долго искать. Но собственно размер кэша на скорость памяти мало не влияет. Результаты в тестах: Quake - 22,4 Doom - 43,6 (1711 realtics) PCPBench 320x200 - 23,5 3DBench2 - 79,3 После копания в TweakBios результаты удалось немного улучшить. Но надо сказать на материнках Asus редко удаётся получить большую разницу. Чего не скажешь о платах других производителей. Результаты в тестах: Quake - 22,5 (было 22,4) Doom - 43,7 (было 43,6) (1708 realtics, было 1711) PCPBench 320x200 - 23,5 - без изменений 3DBench2 - 79,3 - без изменений |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 13:50 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:03
Теперь суровая реальность. Тот же процессор на материнской плате Intel Advanced/ZP (Zappa), чипсет 430FX, асинхронный кэш 256кБ. Плата выпущена в 1995-м году. В отличие от Asus на 430HX, которая 1997-го года выпуска. С настройками по умолчанию (надо сказать, настроек никаких в биосе нет, все тайминги плата устанавливает сама). Результаты в тестах: Quake - 18,6 Doom - 40,2 PCPBench 320x200 - 19,9 3DBench2 - 67,8 Использование TwaekBios не позволило заметно улучшить результаты. Как ни странно, большинство задержек плата сама установила на минимум. Видимо из-за низкой частоты шины. Результаты в тестах: Quake - 18,7 (было 18,6) Doom - 40,3 (было 40,2) (1853 realtics, было 1860) PCPBench 320x200 - 20,0 (было 19,9) 3DBench2 - 67,8 - без изменений И надо сказать, это далеко не худшая сокет5 плата ~1995-го года. Если протестируете платы на не Intel чипсетах, получите гораздо более удручающие результаты. У меня есть одна на чипсете Opti. В итоге имеем, что из 4-х тестов, в трёх AMD 5x86-133 опережает Pentium-75. И только в одном, Quake - отстаёт. Но извините, движок Quake специально разрабатывался и оптимизировался под Pentium. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:04 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:11
Rio444 написал: у интела все платы 95 года были тормозные и убогие далеко не худшая сокет5 плата ~1995-го года. я после Лаки Стар на 430FX поставил пень сотый на Моррисон - от тормозов тошнить стало думаю интел даже какая-нибудь томато 5DXP уделает если coast модуль с кэшем поставить |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:15 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:16
Bobo написал: С чего это вдруг? Нормальная плата для 1995-го года. Остальные были не лучше. у интела все платы 95 года были тормозные и убогие Материнские платы с пакетным кэшем - это уже следующее поколение. Кстати, качество платы отменное! Ни один конденсатор не вспух. Сами конденсаторы огромные. Имеют низкий ESR в те времена, когда ещё термина такого не было! Уже тогда - импульсный стабилизатор на процессоре. Всякие лаки-стар до ~1997 года линейные ставили. Bobo написал: Естественно. Но дело то не в производителе платы, а в типе кэша. Он умеет 3-1-1-1-1-1, в то время как асинхронный только 3-2-2-2-2-2. Т.е. в ~2 раза медленнее. думаю интел даже какая-нибудь томато 5DXP уделает если coast модуль с кэшем поставить |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:19 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:21
Rio444 написал: не знаю с чего - личные впечатления сидения за платформой Intel Advanced С чего это вдруг? Нормальная плата для 1995-го года. качество мало волнует - вопрос был в скорости - нафиг мне качество на тормозах - я не сервер собирал кстати платы эти к нас появились в конце 96 - начале 97 видимо когда буржуям не нужны стали сбросили нашим системным интеграторам Rio444 написал: дело в том что она в конце 95го произведена как и 5х86 Но дело то не в производителе платы |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:23 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:26
Bobo написал: Так это вообще ~1994 год. Чипсет NX или LX. не знаю с чего - личные впечатления сидения за платформой Intel Advanced В 1996-97-м это конечно уже был тормоз. А для 1994-го - ого-го! Если помните, в то время всё так быстро развивалось, что топовый процессор уже через 2 года становился устаревшим. Bobo написал: Может быть, но COAST модуль в то время стоил скорее всего так же, как ещё одна такая плата. дело в том что она в конце 95го произведена как и 5х86 Вообще, конечно, было бы интересно поднять прайсы того времени. Если платы с пакетным кэшем были доступны и стоили не намного дороже, чем с асинхронным, признАю, что не прав. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:35 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 21:32
Rio444 написал: почему и в 95 был ~1994 год. Чипсет NX или LX. http://tulrich.com/tectrixvr/intel_pba-638995_manual.pdf Rio444 написал: смотри - 5х86 появился в России в начале 96 не раньше Если платы с пакетным кэшем были доступны в конце 95го АМД был 120 максимум и если б я не купил в начале 96 себе Лаки Стар на FX с этим самым кэшем то молчал бы сейчас в тряпочку... upd вот кстати P55CE https://fotki.yandex.ru/next/u...ew/1333788 самое новое 13 неделя 96 года - март а вот биос ее - начало февраля 96 Прикрепленный файл (ls-55ce.zip, 0 байт, скачан: 20 раз) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Начал выпускаться 5x86 в конце 1995-го. смотри - 5х86 появился в России в начале 96 не раньше Bobo написал: Во-первых это частный случай. Во-вторых, память иногда подводит. и если б я не купил в начале 96 себе Лаки Стар на FX с этим самым кэшем то молчал бы сейчас в тряпочку... Старые прайсы были бы более весомым аргументом |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:43 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:49
Rio444 написал: извини - у меня интернет в конце 96 появился а макулатуру я при переезда в северную столицу выкинул Старые прайсы были бы более весомым аргументом да не особо подводит - посмотри дату биоса лаки-старов ревизии Е |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Да тут, на форуме, наверняка выкладывали. Искать лень. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Rio444 начало 96 где-то а прайс я в теме про ПК уровня... выкладывал за начало 96 - февраль вроде |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 15:00 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 15:09
Rio444 написал: ASUS P55T2P4 (430HX, L2-512kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Потестировал на 430HX, на Asus P55T2P4, кэш 512К. В первом посте есть Ваши результаты с ней. Quake - 19,8 Doom - 43,3 (1725 realtics) PCPBench 320x200 - 23,2 3DBench2 - 79,4 Подозрительно сильно отличаются результаты FPS в Quake, отличаются настройки игры или версия другая? Как это объяснить? Проблема явно софтовая |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Ничего странного. Надо разбираться что именно и как тестируется (какие именно ассемблерные команды используются (результат измеряется по пересылке 1, 2 или 4 байт) и используется ли в данный момент кэш (подозреваю, что нет)). А если выставить шину 50Mhz, то 486 вполне может потягаться с P75 по скорости памяти, что очень странно, учитывая у последнего 64 битную шину памяти. Процессор работает с данными, находящимися в его регистрах. Большинство наиболее часто используемых регистров (кроме FPU и прочих MMX/SSE) с 386го в 1985 и до x86_64 в 2003 - 32битные. Таким образом, 64битная шина данных у P1 (да и у любого другого 32битного проца) нужна в двух случаях: 1) чтобы быстрее гонять данные между памятью и кэшем 2) чтобы быстрее загружать длинные ассемблерные команды, если кэш не используется. Но команды длиннее 4 байт хотя и возможны, но относительно редки. Так что если мы хотим измерить именно пропускную способность памяти, то кэш скорее всего при этом будет отключен и на равной частоте шины мы и должны получить примерно равные результаты. Потому что, пересылая данные из памяти по 64битной шине в 32битный регистр, мы фактически выкидываем в помойку половину реальной ПСП (и 7/8 её, если использовать 8битные регистры). |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
pahan написал: Теперь гадай, одинаковая производительность в Doom, это следствие более аффективной работы ALU или 64 битной шины. Так что если мы хотим измерить именно пропускную способность памяти, то кэш скорее всего при этом будет отключен и на равной частоте шины мы и должны получить примерно равные результаты. Потому что, пересылая данные из памяти по 64битной шине в 32битный регистр, мы фактически выкидываем в помойку половину реальной ПСП (и 7/8 её, если использовать 8битные регистры). И как теперь объективно сравнить производительность памяти |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 16:38 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 19:49
Rio444 написал: Интересное сравнение, если AMD для сравнения использовала платы с асинхронным кэшем, то рейтинг она присваивала вполне справедливо, но судя по всему intel подсуетилась и Тот же процессор на материнской плате Intel Advanced/ZP (Zappa), чипсет 430FX, асинхронный кэш 256кБ. Rio444 написал: в Quake жестоко опустила владельцев 486 компьютеров. В итоге имеем, что из 4-х тестов, в трёх AMD 5x86-133 опережает Pentium-75. Rio444 написал: Bobo написал: Bobo написал:Начал выпускаться 5x86 в конце 1995-го. смотри - 5х86 появился в России в начале 96 не раньше Если быть совсем точным, то AMD-X5-133ADW начали отгружать в ноябре 1995 по 93$, в партиях 1000шт. Rio444 начало 96 где-то К нам добрались уже в январе 1996. 20 числа отсутствует 30 уже присутствует |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 17:48 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 17:54
Takedasun написал: Quake очень чувствителен к скорости памяти. Видимо в Bios что-то недокрутили. ASUS P55T2P4 (430HX, L2-512kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Не хотите с TweakBios пошаманить? Если сделаете скриншоты, можно будет посмотреть разницу в настройках. Takedasun написал: Думаю дело не в Intel. Сами создатели Quake понимали, что 5x86 даже с оптимизациями едва будет тянуть их игру из-за слабого FPU. И дальнейшего развития не будет. Пентиум - перспективнее. За его архитектурой будущее. Интересное сравнение, если AMD для сравнения использовала платы с асинхронным кэшем, то рейтинг она присваивала вполне справедливо, но судя по всему intel подсуетилась и в Quake жестоко опустила владельцев 486 компьютеров. ----------------------------------------------- Собственно прайсы подтверждают. Плата с поддержкой pipeline cache + сам кэш = 174+85 = 259$ Плата с асинхронным кэшем 129$. Разница 130$. Это больше, чем разница между Pentium-100 и Pentium-75. Логичнее взять Pentium-100 и плату с асинхронным кэшем, чип Pentium-75 и плату с пакетным кэшем. |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 17:48 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 17:51
В рассматриваемом временном периоде объективно оценить ПСП никак не получится. Слишком много будет влияющих взаимозависимых компонентов. Для теста ПСП по сути надо прогонять довольно большой блок данных 1) из памяти в регистры (чтение) 2) из регистров в память (запись) 3) из памяти в память (перемещение). При этом отключив кэш, если он есть (само по себе не проблема). На процах до 486 включительно шина данных 8, 16 или 32 бита и не шире их регистров. Так что принципиальных проблем нет - определяем точную модель (не так просто для этих поколений, но решабельно), чтобы выбрать оптимальный размер (равный ширине шины) и вперёд - 1) REP LODS 2) REP STOS 3) REP MOVS - и всё, автоматически организован цикл, ничем кроме пересылки байт, процессор не занят (особенно если прерывания отключить). С P1 с его 64битной шиной всё сложнее. На чтение/запись мы ещё можем попробовать полноценно её нагрузить без кэша, гоняя 64битное число в регистры FPU (но цикл придётся организовывать уже вручную, а значит будет некоторый overhead и полностью шину мы не загрузим) то для перемещения придётся делать уже кучу ручной работы (а значит и overhead). Полноценно и контролируемо (т.е. аналогично прошлому абзацу) загрузить 64битную шину данных можно только начиная с AMD64. Кэш отключить. Если разница останется - это явно за счёт АЛУ. Я сильно сомневаюсь, что 64битная шина повлияет на Doom - движок 16битный, данные (если не используется FPU) - максимум 32. Ну разве что за счёт двух конвейеров у пентиума, которые она в теории сможет "кормить". Опять же вопрос - сможет ли реально при отключенном кэше. Теперь гадай, одинаковая производительность в Doom, это следствие более аффективной работы ALU или 64 битной шины. При включенном кэше, действительно невозможно будет разделить, что и насколько влияет. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 18:01 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 20:17 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Вы же приводите практически топовые конфигурации за 2000-4000$. Динамика использования асинхронного кэша в компьютерах буржуев во второй половине 1995. И процессоры там преимущественно от Pentium-100. Для них уже имеет смысл переплачивать за пакетный кэш. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 20:40 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 20:41
Takedasun написал: Для 486-DX2 - да. Для пентиума - нет. Зависит от скорости памяти не более остальных трех тестов Takedasun написал: Разница в скорости памяти в тестах SpeedSys - тоже проблема не в биосе? Проблема не в биосе, так как результаты трех тестов совпадают, вероятнее всего случайно зацепили клавишу " - " |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 21:46 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 21:46
Rio444 написал: Хотелось бы увидеть цифры подтверждающие данное утверждение (системы P75-P100). Takedasun написал:Для 486-DX2 - да. Для пентиума - нет. Зависит от скорости памяти не более остальных трех тестов Rio444 написал: Проблема в том, что вы сравниваете в SST Asus P55T2P4 с Octek Rhino-9, а это мягко говоря, не совсем корректно, так как asus любит все оптимизировать. Разница в скорости памяти в тестах SpeedSys - тоже проблема не в биосе? Мои результаты соотносятся с этой таблицей в Quake, ваши нет. https://docs.google.com/spread...edit#gid=0 Увы, у меня нет результатов тестов в SST на моем экземпляре Asus P55T2P4 (забыл протестировать ) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 21:52 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 21:52
Takedasun написал: Стенд уже разобрал. Хотелось бы увидеть цифры подтверждающие данное утверждение (системы P75-P100). Но поверьте опыту. На всех Pentium, от первого до третьего, Quake очень хорошо отзывался на увеличение скорости памяти. 486-е в Quake не тестирую. Takedasun написал: Скачайте TweakBios и тоже оптимизируйте. Неоптимизированный БИОС и некачественная разводка - проблема других производителей, а не Asus. Проблема в том, что вы сравниваете в SST Asus P55T2P4 с Octek Rhino-9, а это мягко говоря, не совсем корректно, так как asus любит все оптимизировать. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 22:06 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 22:06
Rio444 написал: Остальные три теста, значит не отзываются на увеличение скорости памяти. о поверьте опыту. На всех Pentium, от первого до третьего, Quake очень хорошо отзывался на увеличение скорости памяти. Если вас не затруднит, сделайте скриншот настроек (Options) в quake , именно с той версии игры, которую использовали при тестировании. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Отзываются, но не настолько. PCPBench, например, гораздо важнее скорость интерфейса PCI/AGP. Включение кэширования AGP на чипсетах Via может увеличить результат в ~1,5 раза. И опять, на материнских платах Asus оно почему-то по умолчанию включено, а у других надо включать с помощью TweakBios. Остальные три теста, значит не отзываются на увеличение скорости памяти. Takedasun написал: Не сегодня. Надо опять всё собирать. Будет время, сделаю завтра. Разрешение - по умолчанию, 320х200. Может у Вас выше? Если вас не затруднит, сделайте скриншот настроек (Options) в quake , именно с той версии игры, которую использовали при тестировании. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 22:55 Сообщение отредактировано: 22 сентября 2018 11:54
И еще, по возможности прогоните Asus P55T2P4 с настройками Bios по умолчанию, я свою так и тестировал (Odin мертвый). Rio444 написал: Takedasun написал: 320х200. Может у Вас выше? Но так как я в тот раз полностью форматировал жесткий диск, поэтому дистрибутив с тестами пришлось заново скачивать с яндекс диска, сейчас проверил этот архив на виртуальной машине - разрешение 320x200. Сейчас нет возможности проверить, нахожусь вдали от дома. pahan написал: В следующий раз как доберусь до системника, проверю. Кэш отключить. Если разница останется - это явно за счёт АЛУ. Я сильно сомневаюсь, что 64битная шина повлияет на Doom - движок 16битный, данные (если не используется FPU) - максимум 32. Ну разве что за счёт двух конвейеров у пентиума, которые она в теории сможет "кормить". Опять же вопрос - сможет ли реально при отключенном кэше. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Takedasun написал: Takedasun написал: Мой экземпляр 5x86, не держит кэш L1 WB на частоте 160Mhz, иногда можно пройти несколько тестов при первом холодном включении. На родной частоте 133Mhz, режим WB, работает без проблем. Вот, появилось немного свободного времени. Mx_Serg написал:Действительно, появится свободное время, сделаю вольтмод на 4v. А при 4В? Мой тоже на 3.5 подглючивает, но на 4 работает безупречно. Поднял напряжение известным способом http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp238534 Но в этот раз почему-то напряжение не поднялось выше отметки 3,75в, переменное сопротивление использовалось тоже самое При 3,75в, WB на частоте 160Mhz так и не заработал, материнская плата зависает |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Оставшиеся 2D тесты. В общем-то все то же самое, за исключением нескольких результатов. Здесь стоит обратить на результаты bltfast cpu_ram, двукратная разница в пользу P75. Если верить автору программы, здесь тестируется: "The CPU read/write test: In this test the CPU reads/writes the internal register from/to the video card memory. DirectDraw will be used to get access to the video memory. It tests the 8/16/32/64 bit transfer rate. For the 64 bit transfer the FPU will be used. There is no main memory access during this tests. The speed of this test depends on the many factors like bus system, CPU and the video card memory transfer speed (RAM). On PII/PPro systems there is nearly no difference between the 8/16/32/64 bit test unlike other CPU's, because of the write combining feature. This test although shows the limit of bus systems, like fast PCI system can transfer 90 MB/s and an AGP 1x can transfer 250 MB/s on the same video chip. This test gives an impression how fast 2D software and 3D software which uses software rendering can access the video memory." Возможно такая большая разница обусловлена низкой скоростью работы шины PCI у 486 системы или это результат работы 64 битной шины у pentium системы. |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2018 20:57 Сообщение отредактировано: 1 октября 2018 20:58
хм, весьма интересно, DDSpeed видимо считает не только RAM->VRAM трансферы, но и внутри системной памяти. Интересно, что покажет VIDBENCH под досом (правда у меня там нет FPU memcpy и еще кучи всего, могу допилить, если надо ) |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
wbcbz7 написал: Появиться свободное время, обязательно проверю. Интересно, что покажет VIDBENCH под досом |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Ekb написал: По неизвестной причине, дохлый процессор Am5x86 взбодрился и теперь держит кэш WB на частоте 160Mhz. из первого поста, снова взяли какого-то дохлого 5x86 160mhz и дохлую материнку и дохлый биос. Досконально неизвестно, как и почему сие случилось, возможно дохлый биос смог наконец-то договориться с дохлой материнкой... Хм, наверное будет второй раунд. И пусть победит сильнейший! |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2018 13:09 Сообщение отредактировано: 23 октября 2018 13:10
Takedasun Наверное просто в сети подскочило до 230 вольт А вообще, старые данные нужно как-то удалить напрочь, иначе, это просто "инфошум".. Никто не осилит всю ветку читать. P.S. попросить админа удалить всю ветку. Открыть новую ветку. Заведомо с правильными данными. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Кстати, коллега, я извиняюсь. Мы с Вами спорили какой тест более чувствителен к скорости памяти. Тесты я сделал, но сразу не оформил и не выложил, а потом забыл((( Чтобы опять не забыть: Если менять шину, то меняется не только скорость памяти, но и частота PCI. Поэтому все тесты реагируют довольно "живо". Но, собственно память наиболее влияет на Quake и PCPBench 320x200. Тот же PCPBench в разрешении 640х480 больше зависит от скорости видео и частоты PCI. Здесь результатов нет, но можете сами проверить. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2018 17:18 Сообщение отредактировано: 23 октября 2018 17:52
Интересно, надо будет еще раз проверить у себя, как они соотносятся с вашими результатами. Какая использовалась материнская плата? Вы используете набор тестов от Phil's (DOS Benchmark Pack)? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Именно его. Вы используете набор тестов от Phil's (DOS Benchmark Pack)? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2018 18:21 Сообщение отредактировано: 23 октября 2018 18:28
Rio444 написал: Там было несколько версий (первая версия за jan_2014, последняя v1.4_jan_2017), какая у вас? Именно его. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
А где написана версия? И в чем между ними разница? У меня эта https://yadi.sk/d/V-Oqld1_kCpVe |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2018 0:20 Сообщение отредактировано: 24 октября 2018 0:41
Второй раунд AM5x86(L1-WB)160Mhz VS Pentium 75Mhz! Fight!!! System Speed Test Ver 4.78 AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Cachechk AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Sisoftware sandra v1.0 Sisoftware Sandra 99 SiSoftware Sandra Millennium (2000) На мой взгляд, тест памяти в Sandra Millennium, наиболее адекватно показывает разницу в производительности между системами. CPUMark99 Уверенная победа 5x86. Infopro MathMark AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Лишь в одном тесте Prime number check, 5x86 смог обойти P75 MotorHead (Sound ON) 512x384x16 Direct3D5 AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Уже лучше, разница всего один кадр. 512x384x16 DirectDraw5 AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz Здесь 5x86 догнал своего соперника. AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz intel не сдается и показывает, кто главный в курятнике Monster Truck Madness Direct3D 640x480x16 (SoundON) AM5x86 160Mhz Pentium 75Mhz DOS Bench (jan-2014). У 5x86 наконец-то получилось обойти intel в игре X: Beyond the Frontier, правда только в низком разрешении. В игре Duke Nukem 3D, с небольшим перевесом победил процессор от AMD! и можно еще заметить, странные результаты в режиме VESA 320x240 Business Graphics WinMark 97 GDI Playback/Bus/Access GDI Playback/Bus/CorelDRAW! GDI Playback/Bus/Excel GDI Playback/Bus/PageMaker GDI Playback/Bus/Paradox GDI Playback/Bus/PowerPoint GDI Playback/Bus/Word GDI Playback/Bus/Word Pro High-End Graphics WinMark 97 GDI Playback/HE/AVS - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/MicroStation - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/Photoshop - Image Editing Graphics suite GDI Playback/HE/Picture Publisher - Image Editing Graphics suite GDI Playback/HE/PV-WAVE - CAD/3-D Graphics suite GDI Playback/HE/Visual C++ - App Dev Graphics suite В офисных приложениях AMD 5x86 порвал intel, как тузик грелку Очень хорошо видно, на основе каких тестов, AMD рисовала PR рейтинги своим процессорам. И немого классики Wolfenstein 3D 5x86-160 vs P75 5x86-133 Вспомним результаты на 286 Посчитаем производительность систем на 1Mhz частоты процессора. AMD5x86-133Mhz 90,6/133=0.68fps AMD5x86-160Mhz 103,4/160=0.64fps AMD286-16Mhz 9,1/16=0.56fps Четверка не очень далеко ушла от двойки Можно еще вспомнить результаты 386 AMD386-40Mhz 15,5/40=0,38fps - тут явно прогресс не в ту сторону зашел Pentium-75Mhz 95,8/75=1,27fps - ну это уже совсем другое дело... Ну и напоследок самый странный результат который был получен при тестировании... Winrar Честно говоря, был уверен что пенек порвет 5x86, а получилось наоборот у intel - шина памяти 64 бита! |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2018 0:49 Сообщение отредактировано: 24 октября 2018 0:50
Вот скажите, в чём смысл этих тестов: Ну явно же, что это игры для другого поколения процессоров. Им нужен Pentium 166+ (хотя у Quake сильно низкие результаты, опечатка?) Вы бы ещё в Crisys их потестировали. Да, давно известно, что у Pentium значительно усиленный FPU по сравнению с поколением 486-х (включая 5x86). Но когда вышел 5х86 и позиционировался как аналог Pentium-75 по производительности, 3D игр почти не было. Только-только появился Quake. А в остальных играх и программах действительно был примерный паритет. А в 1997-98 оба процессора были уже слабыми и устаревшими для 3D игр. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2018 18:15 Сообщение отредактировано: 24 октября 2018 18:16
Rio444 написал: Да пытался, не влазит на жесткий диск Вы бы ещё в Crisys их потестировали. Rio444 написал: Я с Вами абсолютно согласен, для теста нужно брать игры 1995-1996г, первоначально такая и была задумка, только вот есть одна маленькая проблема, как измерить производительность в этих играх Да, давно известно, что у Pentium значительно усиленный FPU по сравнению с поколением 486-х (включая 5x86). Rio444 написал: нет (хотя у Quake сильно низкие результаты, опечатка?) |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2018 23:08 Сообщение отредактировано: 24 октября 2018 23:20
Takedasun написал: Надо было GTA Online. Да пытался, не влазит на жесткий диск Takedasun написал: Косвенно подтверждаю, на Pentium-75 + HX + Trio64 Quake еле играбельна. FPS не измерял, но выше 320х200 никакого удобства. А с Trio32 и на 320х200 слайд шоу. Rio444 написал:нет (хотя у Quake сильно низкие результаты, опечатка?) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Простите, не обратил внимания, что это Quake 2. Тогда норм. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2018 13:15 Сообщение отредактировано: 25 октября 2018 13:31
Rio444 написал: Разные настройки графики, в последней версии 1.4, Quake показывает больше FPS. А где написана версия? И в чем между ними разница? Rio444 написал: Какая использовалась материнская плата? Тесты я сделал, но сразу не оформил и не выложил, а потом забыл((( Если не затруднит, сделайте скриншот ваших настроек чипсета (P55T2P4) в TweakBIOS. Rio444 написал: Удалось протестировать несколько игр, которые сносно работают на четверке, значит будет матч-реванш. Ну явно же, что это игры для другого поколения процессоров. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Rio444 написал: Какая использовалась материнская плата? на материнской плате Intel Advanced/ZP (Zappa), чипсет 430FX, асинхронный кэш 256кБ |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2018 14:41 Сообщение отредактировано: 25 октября 2018 14:43
Интересная тема... У меня, помнится, LS486E с EDO довольно сносно крутил игры ~96г на Voodoo Rush. Надо будет на своей самой быстрой ALI с 5x86-160 и FX5200 тоже чего-то побенчить. Более несбалансированной конфигурации и представить себе трудно )) P.S. Хотя там и дрова-то наверное не установятся... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mx_Serg написал: PCI? FX5200 Думаю Voodoo побыстрее будет. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Да, PCI. В 2D и VGA она точно работает на четверке, но в винде я ее не проверял. Rio444 написал: Если честно, я тоже так думаю. Или будет примерный паритет. Там зависимость от процессора, вроде, меньше была + глайд. Но одно дело предполагать, а другое - проверить. К счастью, эта самая Rush у меня сохранилась в рабочем состоянии. Думаю Voodoo побыстрее будет. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mx_Serg написал: +1 Там зависимость от процессора, вроде, меньше была |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
А как fps снимали? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
И скриншоты в DOS, прошу прощения за оффтоп. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 0:31 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2018 0:33
KALDYH написал: capture.exe И скриншоты в DOS, прошу прощения за оффтоп. Rio444 написал: В этих играх, через команду, можно вывести счетчик FPS. А как fps снимали? Прикрепленный файл (Duke_01.png, 0 байт, скачан: 46 раз) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: В этих играх, через команду, можно вывести счетчик FPS. А он разве постоянный? Как воспроизводился тестовый фрагмент игры? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Rio444 написал: FPS измерялся в определенном месте на уровне (сначала сохранился, потом при каждом новом тесте загружаюсь с сейва и записываю значение FPS) А он разве постоянный? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Просто неподвижно? FPS измерялся в определенном месте на уровне (сначала сохранился, потом при каждом новом тесте загружаюсь с сейва и записываю значение FPS) |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Rio444 написал: Да, неподвижно. Просто неподвижно? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 5x86 vs Intel Pentium (socket 7) |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |