Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 5x86 vs Intel Pentium (socket 7) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 | Печать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Начал выпускаться 5x86 в конце 1995-го. смотри - 5х86 появился в России в начале 96 не раньше Bobo написал: Во-первых это частный случай. Во-вторых, память иногда подводит. и если б я не купил в начале 96 себе Лаки Стар на FX с этим самым кэшем то молчал бы сейчас в тряпочку... Старые прайсы были бы более весомым аргументом |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 14:43 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 14:49
Rio444 написал: извини - у меня интернет в конце 96 появился а макулатуру я при переезда в северную столицу выкинул Старые прайсы были бы более весомым аргументом да не особо подводит - посмотри дату биоса лаки-старов ревизии Е |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Да тут, на форуме, наверняка выкладывали. Искать лень. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Rio444 начало 96 где-то а прайс я в теме про ПК уровня... выкладывал за начало 96 - февраль вроде |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 15:00 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 15:09
Rio444 написал: ASUS P55T2P4 (430HX, L2-512kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Потестировал на 430HX, на Asus P55T2P4, кэш 512К. В первом посте есть Ваши результаты с ней. Quake - 19,8 Doom - 43,3 (1725 realtics) PCPBench 320x200 - 23,2 3DBench2 - 79,4 Подозрительно сильно отличаются результаты FPS в Quake, отличаются настройки игры или версия другая? Как это объяснить? Проблема явно софтовая |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Ничего странного. Надо разбираться что именно и как тестируется (какие именно ассемблерные команды используются (результат измеряется по пересылке 1, 2 или 4 байт) и используется ли в данный момент кэш (подозреваю, что нет)). А если выставить шину 50Mhz, то 486 вполне может потягаться с P75 по скорости памяти, что очень странно, учитывая у последнего 64 битную шину памяти. Процессор работает с данными, находящимися в его регистрах. Большинство наиболее часто используемых регистров (кроме FPU и прочих MMX/SSE) с 386го в 1985 и до x86_64 в 2003 - 32битные. Таким образом, 64битная шина данных у P1 (да и у любого другого 32битного проца) нужна в двух случаях: 1) чтобы быстрее гонять данные между памятью и кэшем 2) чтобы быстрее загружать длинные ассемблерные команды, если кэш не используется. Но команды длиннее 4 байт хотя и возможны, но относительно редки. Так что если мы хотим измерить именно пропускную способность памяти, то кэш скорее всего при этом будет отключен и на равной частоте шины мы и должны получить примерно равные результаты. Потому что, пересылая данные из памяти по 64битной шине в 32битный регистр, мы фактически выкидываем в помойку половину реальной ПСП (и 7/8 её, если использовать 8битные регистры). |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
pahan написал: Теперь гадай, одинаковая производительность в Doom, это следствие более аффективной работы ALU или 64 битной шины. Так что если мы хотим измерить именно пропускную способность памяти, то кэш скорее всего при этом будет отключен и на равной частоте шины мы и должны получить примерно равные результаты. Потому что, пересылая данные из памяти по 64битной шине в 32битный регистр, мы фактически выкидываем в помойку половину реальной ПСП (и 7/8 её, если использовать 8битные регистры). И как теперь объективно сравнить производительность памяти |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 16:38 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 19:49
Rio444 написал: Интересное сравнение, если AMD для сравнения использовала платы с асинхронным кэшем, то рейтинг она присваивала вполне справедливо, но судя по всему intel подсуетилась и Тот же процессор на материнской плате Intel Advanced/ZP (Zappa), чипсет 430FX, асинхронный кэш 256кБ. Rio444 написал: в Quake жестоко опустила владельцев 486 компьютеров. В итоге имеем, что из 4-х тестов, в трёх AMD 5x86-133 опережает Pentium-75. Rio444 написал: Bobo написал: Bobo написал:Начал выпускаться 5x86 в конце 1995-го. смотри - 5х86 появился в России в начале 96 не раньше Если быть совсем точным, то AMD-X5-133ADW начали отгружать в ноябре 1995 по 93$, в партиях 1000шт. Rio444 начало 96 где-то К нам добрались уже в январе 1996. 20 числа отсутствует 30 уже присутствует |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 17:48 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 17:54
Takedasun написал: Quake очень чувствителен к скорости памяти. Видимо в Bios что-то недокрутили. ASUS P55T2P4 (430HX, L2-512kb) Pentium (50x1.5=75Mhz) EDO 64Mb, S3 Virge 4Mb 65Mhz (pci) Не хотите с TweakBios пошаманить? Если сделаете скриншоты, можно будет посмотреть разницу в настройках. Takedasun написал: Думаю дело не в Intel. Сами создатели Quake понимали, что 5x86 даже с оптимизациями едва будет тянуть их игру из-за слабого FPU. И дальнейшего развития не будет. Пентиум - перспективнее. За его архитектурой будущее. Интересное сравнение, если AMD для сравнения использовала платы с асинхронным кэшем, то рейтинг она присваивала вполне справедливо, но судя по всему intel подсуетилась и в Quake жестоко опустила владельцев 486 компьютеров. ----------------------------------------------- Собственно прайсы подтверждают. Плата с поддержкой pipeline cache + сам кэш = 174+85 = 259$ Плата с асинхронным кэшем 129$. Разница 130$. Это больше, чем разница между Pentium-100 и Pentium-75. Логичнее взять Pentium-100 и плату с асинхронным кэшем, чип Pentium-75 и плату с пакетным кэшем. |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2018 17:48 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2018 17:51
В рассматриваемом временном периоде объективно оценить ПСП никак не получится. Слишком много будет влияющих взаимозависимых компонентов. Для теста ПСП по сути надо прогонять довольно большой блок данных 1) из памяти в регистры (чтение) 2) из регистров в память (запись) 3) из памяти в память (перемещение). При этом отключив кэш, если он есть (само по себе не проблема). На процах до 486 включительно шина данных 8, 16 или 32 бита и не шире их регистров. Так что принципиальных проблем нет - определяем точную модель (не так просто для этих поколений, но решабельно), чтобы выбрать оптимальный размер (равный ширине шины) и вперёд - 1) REP LODS 2) REP STOS 3) REP MOVS - и всё, автоматически организован цикл, ничем кроме пересылки байт, процессор не занят (особенно если прерывания отключить). С P1 с его 64битной шиной всё сложнее. На чтение/запись мы ещё можем попробовать полноценно её нагрузить без кэша, гоняя 64битное число в регистры FPU (но цикл придётся организовывать уже вручную, а значит будет некоторый overhead и полностью шину мы не загрузим) то для перемещения придётся делать уже кучу ручной работы (а значит и overhead). Полноценно и контролируемо (т.е. аналогично прошлому абзацу) загрузить 64битную шину данных можно только начиная с AMD64. Кэш отключить. Если разница останется - это явно за счёт АЛУ. Я сильно сомневаюсь, что 64битная шина повлияет на Doom - движок 16битный, данные (если не используется FPU) - максимум 32. Ну разве что за счёт двух конвейеров у пентиума, которые она в теории сможет "кормить". Опять же вопрос - сможет ли реально при отключенном кэше. Теперь гадай, одинаковая производительность в Doom, это следствие более аффективной работы ALU или 64 битной шины. При включенном кэше, действительно невозможно будет разделить, что и насколько влияет. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 5x86 vs Intel Pentium (socket 7) |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |