Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » External MIDI |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
AndrK |
Baza написал: aleksej Какая цель? а у тебя какая цель с этими доп платами? |
aleksej |
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2008 22:15 Сообщение отредактировано: 7 июня 2008 22:17
AndrK, одним из сильнейших околокомпьютерных впечатлений в середине 90-х для меня был отслух миди музыки в любимых DOS игрушках через какой то левый дочерний синтезатор, взятый на пару дней у знакомого поиграться. Это сейчас он левый для меня, а тогда, несмотря на некоторую кривизну и периодически залипающие ноты он был маленьким чудом. После наизусть выученного fm синтеза табличный был откровением, не меньше. Потом зависть к другим знакомым, владельцам овц и гусей. Хоть и был у меня самый что ни на есть натуральный Creative Sound Blaster ASP MultiCD, вейвтейбл синтеза у меня не было. Плюс сама идея апгрейда звуковой карты ещё одной картой, причём на выбор разными по звучанию мне всегда импонировала. Хороший и разнообразный миди звук в дос игрушках - это мой персональный компьютерный "принцип удовольствия". Коллекционирую их последние 5 лет, как и вообще старое железо. Десяток дочек, пара тон-генераторов внешних и кучка сабжевых звуковых карт - что есть на данный момент. |
Сейчас на форуме |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
aleksej написал: Действительно, нормальный вэв-тэйбл, после ФМ-пукалок, впечатляет. Но если подходить только с этой целью, то по-моему проще установить AWE-32 (даже в урезанном варианте, где внешние фонты не загружаются). отслух миди музыки в любимых DOS игрушках Так что какого-то практического смысла, в данном занятии, ИМХО, тоже нет. |
aleksej |
NEW! Сообщение отправлено: 8 июня 2008 12:06
Dmitry Dubrovenko написал: Ну я бы не стал называть ФМ пукалкой. При должном качестве мелодий ФМ синтез не выглядит бледным, скорее наоборот - неким шармом берёт. Плюс определённый уровень простоты многих игр в плане и игрового процесса и визуализации как то даже не предполагает реалистичного звучания музыки. Действительно, нормальный вэв-тэйбл, после ФМ-пукалок, впечатляет. Но если подходить только с этой целью, то по-моему проще установить AWE-32 (даже в урезанном варианте, где внешние фонты не загружаются). Я вот например ну совершенно не представляю себе Commander Keen или Wolfenstein 3D с wavetable синтезом. На практике можно попробовать это дело реализовать - на реальном GUS или эмулируемом в DOSBOX запустить эмуляцию бластера. И послушать результат. Я не пробовал. Насчёт достаточности AWE32 не соглашусь. Урезанный он или нет на предмет возможности поставить доппамять симмами - действительно не шибко страшно, хотя некоторые general midi sf2 банки очень неплохи. Но вот насчёт полноценного general midi как? У AWE эмуляция general midi есть, но вот беда - нормально работает лишь в дос окне из под win16/win9.x В чистом досе глючит - виснет на каждой второй игрушке. Не расчитана эта её функция на чистый дос. Нативная поддержка EMU8K начала появляться в играх где то с 94-го. А как быть с играми до этого периода, среди которых до фигища всяких шикарностей и почти в каждой поддержка general midi? Часть из них идёт в дос окне windows нормально, как быть с теми, что не идут? Так что, аппаратный general midi всё таки весьма юзабелен даже на AWE32 и даже если это полная копия набортного авешного EMU8K в лице того же Waveblaster II, хотя понятно, что лучше нечто более другое разнообразия ради. |
Сейчас на форуме |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
aleksej написал: Не надо к словам придираться. ФМ синтез не выглядит бледным Естественно, речь не о всём ФМ-синтезе, а только в плане ОПЛов, которые собственно и имеются на звуковых картах. Геймер я хреновый. AWE-32 пробовал только с Думом. |
aleksej |
NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2008 15:09 Сообщение отредактировано: 9 июня 2008 15:10
Dmitry Dubrovenko написал: А где я придираюсь? Не надо к словам придираться. Естесственно речь о ОПЛах и шла, потому как чуть ли не единственные на PC ФМ синтезаторы и уж точно самые распространённые. Или это надо понимать как согласие, что даже если ФМ и ничего, то только не в случае с ОПЛ? Именно о ОПЛ и речь и именно в том ключе, что конечно не реалистичностью они сильны (которой там нет конечно ни на грамм), а своеобразием звучания. Dmitry Dubrovenko написал: А дум то как раз звучит с AWE прекрасно. Именно так. Не AWE с думом (она везде звучит если не круто, то как минимум сбалансированно), а дум хорошо звучит с AWE. Например с гусём дум и еретик звучат просто отвратительно. Не оптимизированны нормально эти игрушки под GUS. Геймер я хреновый. AWE-32 пробовал только с Думом. |
Сейчас на форуме |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
aleksej написал: Этим собственно ФМ-синтез и отличается. Но, опять-таки, если не ошибаюсь, в ОПЛах всего два-три генератора. Тут, видимо, дело вкуса. своеобразием звучания Второй момент. Если бы речь шла об одном инструменте, другое дело. Но, поскольку звуковая карта, по определению, должна воспроизводить всё ДженералМиди (и в играх в том числе), то, уж извините. aleksej написал: Что значит: "Не оптимизированы"? Если мидюк нормально сделан, то и звучать он будет нормально. А если он кривой, то и звучать будет кое-как. Или я Вас неправильно понял? Не оптимизированны нормально |
aleksej |
NEW! Сообщение отправлено: 10 июня 2008 16:09 Сообщение отредактировано: 10 июня 2008 16:59
Dmitry Dubrovenko написал: Не понял, по поводу чего это сказано, но в любом случае не согласен с этим - "по определению, должна воспроизводить всё ДженералМиди". Что значит по определению? Что значит должна? Кому должна? Есть прекрасные карты, не поддерживающие GM стандарт и это не делает их хуже. Roland LAPC-I например или тот же GUS PnP. Второй момент. Если бы речь шла об одном инструменте, другое дело. Но, поскольку звуковая карта, по определению, должна воспроизводить всё ДженералМиди (и в играх в том числе), то, уж извините. Dmitry Dubrovenko написал: Мидюк, если он не кривой конечно от рождения нормально будет звучать в первую очередь на том синтезаторе, на котором он писан. Это надеюсь оспаривать не будете? На всём остальном как повезёт. Даже если два устройства поддерживают GM, не факт что GM мидюк будет звучать не то, что хорошо, а просто правильно на обоих. Пример - сиерровский Eco Quest использует SFX секцию GM банка для звукового сопровождения некоторых локаций пением птиц и шумом ветра. На саунд канвасе, на котором и писано оно звучит правильно. На всём другом уже не так. Что значит: "Не оптимизированы"? Если мидюк нормально сделан, то и звучать он будет нормально. А если он кривой, то и звучать будет кое-как. Или я Вас неправильно понял? В случае же с GUS с его кешированием банков вообще отдельная песня. В идеале для него вообще свои миди надо писать ну или как минимум к каждой миди мелодии подбирать свой ultramid.ini с таблицей загружаемых для неё в память карты инструментов. В DOOM/HERETIC эта работа просто проделана не очень тщательно. |
Сейчас на форуме |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
aleksej написал: Это сказано по поводу того, что карта должна воспроизводить как оргАны, так и гитары, ударные, пение птиц, стреляние пушек, поезда и пр., согласно заявленному стандарту (GM, GS, XG). по поводу чего это сказано aleksej написал: Поэтому давным-давно существует постулат:"Хочешь универсальности, отказывайся от всех персональных фич своей карты, и придерживайся общего стандарта" нормально будет звучать в первую очередь на том синтезаторе, на котором он писан |
aleksej |
NEW! Сообщение отправлено: 11 июня 2008 15:39
Dmitry Dubrovenko написал: А, ну если переиначить эти ваши слова, как - "карта с заявленной совместимостью и поддержкой GM (заменить на GS, XG и т.д.) стандарта обязана соответствовать ему и в отношении банка инструментов и всего остального и не только на текстом на коробке", то тогда да, конечно. Реалистичность и сбалансированность набора инструментов при необходимости уместить его в сильно лимитированный обьём ROM - это уже больше финансовая сторона вопроса в случае с каждым производителем отдельная. Если говорить о MIDI картах "вообще", то тут каждый лепит как хочет/умеет. Иногда весьма удачно, как опять же в случае с GUS. Это сказано по поводу того, что карта должна воспроизводить как оргАны, так и гитары, ударные, пение птиц, стреляние пушек, поезда и пр., согласно заявленному стандарту (GM, GS, XG). |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » External MIDI |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |