Полигон-2

Наткнулся в инете на интересный сайт
http://www.heise.de/ct/97/01/328/
http://www.heise.de/ct/96/10/382/

Это я искал инфу на WaveBlaster II, который я благополучно починил и подключил к своему MX300
на внутренний 26 пиновый разъём, управление по MPU401,
аудиовыход миди-дочки заведён у MX300 на движок Video микшера

aleksej написал:

[q]

Его и купил

[/q]

А можно фотки?

[q]

девайсов с waveblaster интерфейсом

[/q]

А никто ещё не сподобился изготовить аналогичный девайс, но только для обычных звуковых карт?

Dmitry Dubrovenko, смотри тут.

И что значит для обычных карт? Он подходит как для всех карт с портом джойстика, так и вообще для любых девайсов с MIDI-OUT DIN разьёмом. Хоть для USB-MIDI адаптеров, хоть автономно без компа просто с midi клавиатурой в тандеме. Ограничений никаких нет.

Если нужно рассмотреть устройство, то сделаю подетальней. Хотя какой смысл, когда есть нормальные схемы для двух других?

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Он подходит исключительно для дочерних плат.

[/q]

А я имел ввиду, к чему можно сам адаптер подключить. Понятно, что на себе нести он может нести только синтезаторы с waveblaster интерфейсом. Да и то не все влезают физически. Но это уже проблема/вина не адаптера, а этих синтезаторов, у которых логика расположена со стороны разьёма, а не с обратной. В итоге такие экземпляры не только в адаптер не влезают, но и на многие звуковые карты тоже по причине того, что упираются своими элементами в элементы на карте и не насаживаются на разьём до конца, в итоге нет контакта.

Если не "скажем AWE-32", а именно AWE-32 и интерисует, то не проще ли использовать дочку с аналогичным EMU8000 синтезом? Это Waveblaster II aka CT1910. Её найти не намного сложнее, чем AWE-32. И вообще, у табличных синтезаторов на самых известных звуковых картах того времени есть полные аналоги их синтезаторной части в виде дочек. Например:

Yamaha SW60XG > Yamaha DB50XG
Turtle Beach Tropez(+) / 32 > Turtle Beach Rio
Ensoniq Soundscape > Ensoniq Soundscape DB
AWE-32 > Waveblaster II
Roland SCC-1 > Roland SCB-55 (SCD-15)

Вот разве что у гуся нету аналога, но у него и синтез свой, ни с чем не совместимый.

на дочке такого нету, там банки в ПЗУ-шках...2 шт PLCC32 с наклейкой от Креатива

а запустить Овцу отдельно попробую, она сцуко в корпус по ВЫСОТЕ не влезла

aleksej написал:

[q]

Какая цель?

[/q]

Да, собственно никакой.
Поэтому и говорю, что если бы кто чётко расписАл необходимые сигналы, на шине, тогда бы может и сделал. А самому лазить, искать...
Кстати, "дочки" подсоединять, цель примерно та же.

AndrK, одним из сильнейших околокомпьютерных впечатлений в середине 90-х для меня был отслух миди музыки в любимых DOS игрушках через какой то левый дочерний синтезатор, взятый на пару дней у знакомого поиграться. Это сейчас он левый для меня, а тогда, несмотря на некоторую кривизну и периодически залипающие ноты он был маленьким чудом. После наизусть выученного fm синтеза табличный был откровением, не меньше. Потом зависть к другим знакомым, владельцам овц и гусей. Хоть и был у меня самый что ни на есть натуральный Creative Sound Blaster ASP MultiCD, вейвтейбл синтеза у меня не было. Плюс сама идея апгрейда звуковой карты ещё одной картой, причём на выбор разными по звучанию мне всегда импонировала. Хороший и разнообразный миди звук в дос игрушках - это мой персональный компьютерный "принцип удовольствия". Коллекционирую их последние 5 лет, как и вообще старое железо. Десяток дочек, пара тон-генераторов внешних и кучка сабжевых звуковых карт - что есть на данный момент.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Действительно, нормальный вэв-тэйбл, после ФМ-пукалок, впечатляет. Но если подходить только с этой целью, то по-моему проще установить AWE-32 (даже в урезанном варианте, где внешние фонты не загружаются).
Так что какого-то практического смысла, в данном занятии, ИМХО, тоже нет.

[/q]

Ну я бы не стал называть ФМ пукалкой. При должном качестве мелодий ФМ синтез не выглядит бледным, скорее наоборот - неким шармом берёт. Плюс определённый уровень простоты многих игр в плане и игрового процесса и визуализации как то даже не предполагает реалистичного звучания музыки.
Я вот например ну совершенно не представляю себе Commander Keen или Wolfenstein 3D с wavetable синтезом. На практике можно попробовать это дело реализовать - на реальном GUS или эмулируемом в DOSBOX запустить эмуляцию бластера. И послушать результат. Я не пробовал.
Насчёт достаточности AWE32 не соглашусь. Урезанный он или нет на предмет возможности поставить доппамять симмами - действительно не шибко страшно, хотя некоторые general midi sf2 банки очень неплохи. Но вот насчёт полноценного general midi как? У AWE эмуляция general midi есть, но вот беда - нормально работает лишь в дос окне из под win16/win9.x В чистом досе глючит - виснет на каждой второй игрушке. Не расчитана эта её функция на чистый дос. Нативная поддержка EMU8K начала появляться в играх где то с 94-го. А как быть с играми до этого периода, среди которых до фигища всяких шикарностей и почти в каждой поддержка general midi? Часть из них идёт в дос окне windows нормально, как быть с теми, что не идут? Так что, аппаратный general midi всё таки весьма юзабелен даже на AWE32 и даже если это полная копия набортного авешного EMU8K в лице того же Waveblaster II, хотя понятно, что лучше нечто более другое разнообразия ради.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Не надо к словам придираться.
Естественно, речь не о всём ФМ-синтезе, а только в плане ОПЛов, которые собственно и имеются на звуковых картах.

[/q]

А где я придираюсь?
Естесственно речь о ОПЛах и шла, потому как чуть ли не единственные на PC ФМ синтезаторы и уж точно самые распространённые. Или это надо понимать как согласие, что даже если ФМ и ничего, то только не в случае с ОПЛ? Именно о ОПЛ и речь и именно в том ключе, что конечно не реалистичностью они сильны (которой там нет конечно ни на грамм), а своеобразием звучания.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Геймер я хреновый. AWE-32 пробовал только с Думом.

[/q]

А дум то как раз звучит с AWE прекрасно. Именно так. Не AWE с думом (она везде звучит если не круто, то как минимум сбалансированно), а дум хорошо звучит с AWE. Например с гусём дум и еретик звучат просто отвратительно. Не оптимизированны нормально эти игрушки под GUS.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Второй момент. Если бы речь шла об одном инструменте, другое дело. Но, поскольку звуковая карта, по определению, должна воспроизводить всё ДженералМиди (и в играх в том числе), то, уж извините.

[/q]

Не понял, по поводу чего это сказано, но в любом случае не согласен с этим - "по определению, должна воспроизводить всё ДженералМиди". Что значит по определению? Что значит должна? Кому должна? Есть прекрасные карты, не поддерживающие GM стандарт и это не делает их хуже. Roland LAPC-I например или тот же GUS PnP.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Что значит: "Не оптимизированы"? Если мидюк нормально сделан, то и звучать он будет нормально. А если он кривой, то и звучать будет кое-как. Или я Вас неправильно понял?

[/q]

Мидюк, если он не кривой конечно от рождения нормально будет звучать в первую очередь на том синтезаторе, на котором он писан. Это надеюсь оспаривать не будете? На всём остальном как повезёт. Даже если два устройства поддерживают GM, не факт что GM мидюк будет звучать не то, что хорошо, а просто правильно на обоих. Пример - сиерровский Eco Quest использует SFX секцию GM банка для звукового сопровождения некоторых локаций пением птиц и шумом ветра. На саунд канвасе, на котором и писано оно звучит правильно. На всём другом уже не так.
В случае же с GUS с его кешированием банков вообще отдельная песня. В идеале для него вообще свои миди надо писать ну или как минимум к каждой миди мелодии подбирать свой ultramid.ini с таблицей загружаемых для неё в память карты инструментов. В DOOM/HERETIC эта работа просто проделана не очень тщательно.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Это сказано по поводу того, что карта должна воспроизводить как оргАны, так и гитары, ударные, пение птиц, стреляние пушек, поезда и пр., согласно заявленному стандарту (GM, GS, XG).

[/q]

А, ну если переиначить эти ваши слова, как - "карта с заявленной совместимостью и поддержкой GM (заменить на GS, XG и т.д.) стандарта обязана соответствовать ему и в отношении банка инструментов и всего остального и не только на текстом на коробке", то тогда да, конечно. Реалистичность и сбалансированность набора инструментов при необходимости уместить его в сильно лимитированный обьём ROM - это уже больше финансовая сторона вопроса в случае с каждым производителем отдельная. Если говорить о MIDI картах "вообще", то тут каждый лепит как хочет/умеет. Иногда весьма удачно, как опять же в случае с GUS.