Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Помогите запустить ABIT PW4/PW4T REV. 1.2 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Не удалось найти джамперы именно на эту ревизию. Нашел только на 1.х и на 1.3 https://stason.org/TULARC/pc/m...-PW4T.html https://stason.org/TULARC/pc/m...V-1-3.html Выставлял преимущественно по 1.х BIOS - Award. При запуске один длинный, три коротких. Экран не включается. В сети пишут, что либо ошибка клавиатуры, либо ошибка инициализации видео. Питание на клавиатуру подаётся. Видеокарты пробовал разные, в разных разъёмах. На посткарте последние коды - 4F, 4d. Найти их описание именно для Award BIOS не удалось. Кто что посоветует? Прикрепленный файл (Abit.jpg, 0 байт, скачан: 23 раза) |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 21:11 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 21:13
С памятью, набранной маленькими SIMM-ами симптомы те же? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 21:25 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 21:30
Кай написал: Не пробовал. Сейчас попробую. памятью, набранной маленькими SIMM-ами симптомы те же? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 21:30 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 21:54
Да, абсолютно то же самое. Заодно прозвонил разъём клавиатуры. До контроллера 8042 все линии целы. Питание тоже доходит. Случайно запустил без памяти. На post-карте, как и положено C1. Но спикер молчит. Теперь останавливается на 4F, 49. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 22:15 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 22:17
Проц и кэш менял? Попробуй запустить с мультикартой |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Проц менял. Ставил Intel DX и Intel же SX. Сейчас стоит SX-33. Кэш не менял. Можно попробовать. Но хотелось бы, что-то делать осмысленно. Мультикарту попробую. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 22:27 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 22:36
Ром, заканчивай ерундой заниматься. Есть чем дамп BIOS снять? Есть 3 вида BIOS для таких плат. Хотелось бы понять, какая из них на пациенте. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Мультикарту ставил. Кэш совсем вытаскивал. Результата ноль. Снять дамп Биос? Программатора нет. Могу только попробовать в другой плате. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 22:55 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 22:58
Говорю же - нужно смотреть BIOS на эмуляторе. 4F это Vendor Specific Error. Может быть клокер вразнос пошёл. Кстати, он не греется? https://www.datasheets360.com/pdf/5116374762698327081 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Не греется. Звуковые сигналы не совсем правильно описал. На самом деле: длинный, два коротких, небольшая пауза, ещё один короткий. Попробую завтра слить биос. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 23:09 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 23:09
...ну тогда временно пожмём друг другу виртуальные руки. Мне, чесслово неинтересно выставлять кого-либо. Вот интересную задачу ты поставил. Последний вопрос - фото платы - актуальное? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2018 23:15 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2018 23:20
Да, это моё фото. После выставления перемычек. Может такое быть из-за отсутствующего аккума и батарейки? Попадались платы от Pentium I, которые не заводились без батарейки. Но все старые платы, 386-е и 486-е работали. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Eсли из-за отсутствующего питания RTC/CMOS не установлены Vendor Specific регистры, может и не запуститься. Это реже касается PC. Может такое быть из-за отсутствующего аккума и батарейки? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
На M5818 +5V подаётся. Если её совсем вытащить, то "глохнет" на самых первых пост-кодах. Кажется 05, 07. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Rio444 написал: Ещё как может. Мне такие попадались во всех поколениях, начиная с 286. Может такое быть из-за отсутствующего аккума и батарейки? ... 30-пиновые симмы попробовать разные комплекты. Ибо даже с рабочими бывает порой нелюбовь у конкретной платы. ... Есть у меня одна хитрая плата, в которой 72-пиновые симмы работают ТОЛЬКО если заполнены все слоты 30-пин |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Так проходит тесты памяти. Если вытащить все - ошибка С1. Пробовал 2 разные планки Simm72 и один комплект Simm30. Попробую завтра внешнюю батарейку подключить. Там же надо 4х1,5 = 6В? Диодов понатыкано - аж 4 штуки. У меня чувство, что либо какая-то железная неисправность, либо перемычки неправильно выставил. На этой материнке их дохренища даже для 486-й. И много "Factory configured - do not alter". |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
3x1,2=3,6В. 4х1,5 = 6В? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Кай написал: Это если аккумулятор. 3x1,2=3,6В. А если "внешнюю батарейку" в специальный разъём? Просто аккумулятора у меня нет. А батарейку соорудить можно. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 0:27 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 0:29
И что что проходит? Скажем СИС496, не умеющий ЕДО, если ему скормить такой модуль, какой код покажет? А ответ - любой. Зависит от модуля. Но ты не угадаешь - если не знать - что это от неподдерживаемой памяти. ... Да, перемычки на 486-х это ... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
La Forge написал: Наверное С1. Скажем СИС496, не умеющий ЕДО, если ему скормить такой модуль, какой код покажет? А ответ - любой. Зависит от модуля. Но если даже не покажет, далеко Post не пройдёт. А в данном случае пробегает явно больше десятка кодов. И успевает много чего сделать. Если бы память не работала, ИМХО не было бы этого. Попробовать конечно можно. ИМХО вероятность что поможет крайне низка. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 0:33 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 0:39 Тогда 4,2 вольта через диод Шоттки. =) Это если аккумулятор. В целом. Нужен дамп BIOS. Чтобы точно определить, что "за зверь". Там их от 3 до 6 видов. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Кай написал: Там же уже стоят диоды. Тогда 4,2 вольта через диод Шоттки. =) Ещё одна странность у этой платы - у края платы, рядом с процессором стоит буфер 74F244 в панельке. На плате есть ещё несколько таких же буферов, но они все впаяны. Для чего это? Может ненадежный элемент в этом месте? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 0:39 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 0:43
...я выше отредактировал пост... Контора Abit всегда отличалась непостоянством. Точнее, непостоянство было стилем её руководства. Как дядюшка Поджер из "Трое в лодке". |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 0:42 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 0:46
Rio444, а клавиатура на нажатия не реагирует? То есть на Caps Lock, например - индикатор не загорается? Кстати, насчёт памяти - каких только кодов при проблемах с ней не бывает. Потому что проблемы могут полезть не сразу, а, например, на этапе "затенения" BIOS'а, или даже при старте устройств - уровень помех возрастает, память начинает глючить, всё виснет. Так что память точно нужно проверить как можно тщательнее, т.е. пробовать разные модули. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Блин, у чувака то же самое - один длинный, три коротких https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=53171 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=53171 Там последний пост значимый. Про то что никель-кадмиевая батарейка протекла. И дорожки сгнили. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Кай написал: Это только его предположение. Проблему то он не решил. Там последний пост значимый. Про то что никель-кадмиевая батарейка протекла. И дорожки сгнили. Похоже у этих Abit какая-то типовая неисправность. Либо батарейку требует, либо что-то у них выходит из строя. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 1:00 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 1:01 Либо батарейку требует, либо что-то у них выходит из строя.http://www.phantom.sannata.ru/...8#pp468138 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
А вот ещё: topic/25037 OSA написал: OSA написал: пикает. один длиный 3 коротких, ни на одну видяху нет сигнала. что есть видяха, что нет. клава реагирует на намлок и тд. изображения нет У меня "короткой" нет. Попробую завтра Слоты проверялись все. С "короткой" ега стартанула о_О |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 4:29 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 4:33
Попадалась аналогичная VLB 486 мамка Asus с такими же симптомами. Оказалось, на ней есть 6 пинов, подписанные как JP2, 3 и 4. На пару из них был надет джампер. Посмотрел мануал, оказалось, это вообще не джамперы, а некий SMI-out connector. Снял джампер - все заработало А тут код 4F - сейчас посмотрел его значение, для Award биоса это как раз: Тут правда биос не PnP и вообще не флеш, так что ESCD никакого нет, но как раз на какой-нибудь инициализации SMI оно походу и виснет. Контент ESCD сохраняется в Flash ROM. Выполняется подготовка Power Management RAM для обслуживания System Management Interface (SMI). Так что проверьте, не надет ли джампер где-нибудь, где не надо |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Monolit, да нет. Джамперов не увидел лишних. На фото выше можете сами проверить. Да и неисправность похоже типовая. Неужели во всех трёх случаях это лишний джампер? |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 10:09 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 10:18
Гляньте тут (стр. 15-17): https://ia801600.us.archive.or...boards.pdf БИОС нашёл тут: ftp://91.121.194.115/pub/download/bios/old/pw4/ Ещё какая-то очень похожая мать с таким же точно названием PW4/PW4T есть у SILICON STAR INTERNATIONAL: https://stason.org/TULARC/pc/m...-PW4T.html Она же rev. 1.3: https://stason.org/TULARC/pc/m...REV-1.html |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 10:51 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 10:52
cactus написал: https://ia801600.us.archive.or...boards.pdfСпасибо! Сборник очень интересный, но что касается Abit PW - почти то же самое что по ссылкам выше. Гляньте тут (стр. 15-17): cactus написал: Это раннее название Abit. мать с таким же точно названием PW4/PW4T есть у SILICON STAR INTERNATIONAL В общем под рукой нашлась только свежая CR3032 3,3В. Подключил её вместо аккума. Ноль реакции. Память перепробовал больше десятка планок. И Simm72 от 4Мб до 32Мб и Simm30 1 и 4Мб. То же самое. Видеокарты ещё штуки 4, втыкал и в ISA16 и в укороченный ISA8. Включая реалтык. Так же ничего. Кай, попытаться слить Биос? Товарищ с вогонсов с такими же симптомами уже слил https://www.vogons.org/downloa...516663bc82 Может его поковыряешь? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 10:55 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 10:56 Попытайся. У меня их с разных источников уже 6 разных накопилось. А то ить получится как: "у моей подруги зуб болел, а врачи сказали, что это печень", в очереди в поликлинику. Кай, попытаться слить Биос? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Попробовал с Intel DX4-100, выставив все джамперы. Так же безрезультатно. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Rio444, клавиатура на нажатие, скажем, Caps Lock не реагирует? (Просто убедиться, что загрузка именно виснет, а не просто видеокарта не инициализируется.) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
uav1606 написал: Реагирует. Загорается индикатор. Caps Lock не реагирует? Клавиатуру тоже менял. Писк идет почти сразу после включения. После этого пробегает ещё с десяток кодов. Если писк означает, что не может найти видеокарту, то всё равно продолжает грузиться, застревая на 4F, 4d или 49. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Осмысленно тут не особо получится. Кэш нужно не попробовать менять, а снять и джамперами выставить, что его нет. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Кай написал: А нет такой комбинации. Можно устанавливать от 128Кб до 1Мб. Кэш нужно не попробовать менять, а снять и джамперами выставить, что его нет. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Плохо. Значит нужно установить минимум. Если он, конечно, есть в наличии. Хуже другое. POST-коды ни о чём, а чуйка мне подсказывает, что один из Winbond-ов помер. Но не весь. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Кай написал: Может что-то из логики? Хуже другое. POST-коды ни о чём, а чуйка мне подсказывает, что один из Winbond-ов помер. Но не весь. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 18:27 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 18:28 Не могу сказать. Ослом (осциллографом, а лучше - логическим лизатором) нужно смотреть. Тяжёлый случай, в общем. Может что-то из логики? А BIOS слей. Сравню с имеющимися. Может дело в нём. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
ОК |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 19:34 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 19:36
Rio444 написал: Тогда похоже, что почему-то видеокарта не инициализируется, писки тоже соответствуют (1 long, 2 short), а дальше вроде как идёт "нормальная" загрузка, отсюда ещё один писк. Ну или этот писк - ещё какая-то ошибка (он ведь отдельно, если я правильно понял?). Интересно, а на Ctrl+Alt+Del реагирует? Реагирует. Загорается индикатор. У меня в книжечке, которая шла с POST-картой, написано для Award, что код 4F - Ask Password Security (Optional). Впрочем, его значение, похоже, сильно отличается от версии к версии. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
uav1606 написал: Он через небольшую паузу. Едва заметную, но явно, что интервал больше, чем между предыдущими двумя писками. Пиииии.пи.пи..пи - как-то так. Ну или этот писк - ещё какая-то ошибка (он ведь отдельно, если я правильно понял? uav1606 написал: Попробую. Интересно, а на Ctrl+Alt+Del реагирует? Что интересно, при снятии видеокарты и отключении клавиатуры - писки те же самые. Вот если снять память - молчит и сразу С1. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Он может просто останавливаться прося F1. Я бы проверил шину ISA, как линии адреса, данных, и управления (POST card использует небольшую часть сигналов, поэтому наличие кодов не означает исправности шины), на предмет замыканий, обрывов дорожек, а также буферные элементы и резисторные сборки, подключенные к ISA. Еще проверьте наличие +12/-12 на шине ISA. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 19:58 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 20:09
На Alt+Ctrl+Dlt - реагирует. Перезагружается. Сам писк появляется на кодах 0d bF. i8088 написал: Спасибо, попробую. Есть рекомендации, как это лучше сделать? Я бы проверил шину ISA, как линии адреса, данных, и управления (POST Очень плохо знаю схемотехнику 486-х. Шина ISA должна подключаться через буферы, а от них к чипсету? Может букварь какой есть? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 20:00 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 20:07
i8088 написал: Я всегда знал, что Вы гений! Он может просто останавливаться прося F1. После нажатия на F1 пробегают ещё несколько кодов, и остановка на FF 63. Но изображения всё равно нет Где бы найти, как происходит инициализация видеоадаптера? Биос обращается по каким-то адресам, пытаясь найти ПЗУ видеокарты? Или ещё какие-то действия? Нашел!!! Теперь понятно, почему у OSA заработал EGA адаптер в режиме CGA!!! Классический подход к обнаружению видеоадаптера сводится к поиску сигнатуры 55 AA по адресу начала VGA BIOS. Если сигнатура обнаружена и контрольная сумма VGA BIOS достоверна, происходит передача управления командой CALL FAR в сегмент C000h на процедуру инициализации. Далее настраивается видеоадаптер, переустанавливается вектор прерывания INT 10h, выдается заставка видеоадаптера и возвращается управление командой RET FAR вызвавшей процедуре системного BIOS. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 20:07 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 20:22
Ваша плата скорее всего рабочая, проверьте особо сигналы, неиспользуемые POST card MEMW#/MEMR#/REFRESH#/OSC/BCLK Для MEMW#/MEMR# проверьте активность осциллографом, сравните с рабочей 486. DMA пока вряд-ли нужно, на всякий случай проверьте еще прерывание от VGA Rio444 написал: Буферы обычно бывают, но не обязаны. Низ что значит, я не понял? Шина ISA должна подключаться через буферы, а от низ к чипсету? Может букварь какой есть? Да и - очень хорошо проверить с 8-bit VGA/EGA, или хотя бы с VGA, гарантированно работающей в 8-bit слоте (realtek) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 20:09 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 20:13
Извините, описался. От них к чипсету. Выше добавил своё предположение. i8088 написал: Какие сигналы использует пост-карта? Шину данных 8-бит и шину адреса? Ваша плата скорее всего рабочая, проверьте особо сигналы, неиспользуемые POST card Куфдеул пробовал. В 8-битном ISA слоте. Ничего не изменилось. Выше писал. i8088 написал: Там же частоты небольшие? У меня только С1-94, до 10мГц. MEMW#/MEMR#/REFRESH#/OSC/BCLK Для MEMW#/MEMR# проверьте активность осциллографом, сравните с рабочей 486. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Отлично, я думаю мелочь какая-то мешает! Rio444 написал: В общем да, для ISA система простая, не чета PCI. Где бы найти, как происходит инициализация видеоадаптера? Пока под подозрением MEMR#/MEMW# истаршая часть линий данных, ну и питание. Какими ISA картами Вы располагаете? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Проверял на Realtek 3105, Trident 9000, CL-5402, Acumos AVGA1. Какими ISA картами Вы располагаете? Все карты в 16-битном слоте и в 8-битном. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 20:18 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 20:26
Rio444 написал: Да, причем адреса могут декодироваться не полностью, с псевдонимами Какие сигналы использует пост-карта? Шину данных 8-бит и шину адреса? (в любом случае, декодирование наверняка в пределах младших 10 бит A0-A9), также используются IOW#, AEN и RESET Rio444 написал: Теперь понятно, в общем так и есть, но буфера не на все сигналы могут быть Извините, описался. От них к чипсету. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 20:21 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 20:28
Rio444 написал: Подойдет вполне, единственный минус - трубка не очоень яркая Там же частоты небольшие? У меня только С1-94, до 10мГц. (невысокое послеускоряющее напряжение), короткие редкие импульсы смотреть в затенненном помещении (ждущая развертка). Еще один момент - проверить сопротивление "родственных" линий относительно корпуса (или +5V), резкое отличие на одной из линий повод осмотреть ее с пристрастием Если есть EGA, тоже хорошо бы проверить, можно и без монитора |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2018 23:10 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2018 23:24
Rio444, вот тут есть фото подобной платы, но там некоторые перемычки не так стоят, например, обратите внимание на JP68 и JP69 - по мануалу они должны быть открыты, а тут вроде бы виднеются джамперы. И, по-моему, JP23 не так, как у Вас стоит: http://ru.pc-history.com/wp-co...t_mama.jpg И вот тут тоже JP23 не так стоит: https://i.ebayimg.com/images/g/rDYAAOSwDyBbgpWf/s-l1600.jpg |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 0:46 Сообщение отредактировано: 27 сентября 2018 0:58
Rio444 написал: Сейчас включил подобную VLB мамку с похожим Award биосом (A-trend 1762), только чипсет ALI. Без видяхи, но с памятью и пост-картой. Пищит так-же само, с кодом 0d bF. Затем висит с кодом 4E 49, после нажатия F1 висит так-же само с FF 63. Т.е. ваша мамка просто не видит видяху. Неисправность как бы и типовая и весьма частая, но причин может быть много Попробуйте в самую первую очередь замерить любым мультиметром напряжения на ISA слотах, +5 и +12В (контакты B3, B29 и B9. Именно на самих слотах и при вставленной видяхе. Часто бывает, что где-то или дорожка отгнила или индуктивность поджарилась и идет просадка, типа под нагрузкой вместо 5 там 3-4В, из-за этого пост-карта может и работать, а видяха нет. Если все питания в порядке, почистите контакты одного из слотов. Я для этого обычно использую металлическую планку крепления от любой дохлой видяхи или др. девайса или такую-же по форме заглушку от корпуса. Ее надо вставить в слот и аккуратно, без лишних усилий, чтобы не погнуть и не сломать ничего, потереть контакты. Неоднократно попадались долго лежавшие (видимо еще и в сырости) платы с сильно закисшими контактами в слотах. Визуально ничего не видно криминального, но что не вставишь, во все слоты - не работает. Вот так почистишь - работает (у видях стирательной резинкой контакты тоже до блеска должны быть почищены). Если и после этого не заработает, бывает какая-то из ножек чипсета не контачит. Если при осмотре через лупу явно не видно, что какая-то из ног отпаялась (по фото это рассмотреть невозможно), надавите на чипсет в центре, чтобы плата чуть-чуть на пару миллиметров прогнулась и так удерживая включите, еще можно просто рукой чуть-чуть без излишества посгибать плату и так удерживая повключать. Бывает, или дорожка где обрывает, или какая-то нога чипсета, вроде как-будто касается дорожки и как будто запаяна, но на самом деле отпаялась и просто касается, но из-за окисления не контачит. Такой легкий прогиб платы часто восстанавливает контакт. Если и после этого никакого эффекта не будет, тогда уже как тут советовали - осциллографом вызванивать сигналы на контактах ISA слота и смотреть, чего не хватает и где оно обрывается. Да и неисправность похоже типовая. Неужели во всех трёх случаях это лишний джампер? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Коллеги, всем спасибо! Сегодня работаю допоздна. Все эксперименты буду проводить завтра. Как проведу, обязательно отпишусь! Не уходите из темы! |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
uav1606 написал: Интересно, что в описании джамперов во всех источниках JP23 - 2-3 "Factory configured - do not alter" И, по-моему, JP23 не так, как у Вас стоит: Если установить как на фото, т.е. в 1-2, то эффект весьма интересный. Загрузка не стопорится на 4F, 4d, а доходит сразу до конца - FF 63. Возможно этот джампер отвечает за остановку загрузки при обнаружении какой-то ошибки (или любой ошибки). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Потыкал осциллографом. Всё в больше или меньшей степени правдоподобно, кроме А1 - там всё время низкий уровень. Даже без видеокарты. I/O CH CK: Проверка канала. Этот сигнал обеспечивает процессор информацией об ошибках четности памяти или внешних устройств в канале. Когда этот сигнал переходит в низкое состояние, регистрируется ошибка четности (в процессор). |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2018 7:32 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2018 7:38
А навскидку, что такое линия А1? Подскажу. Это контроль канала ввода/вывода. IOCHK# /а чуйка мне подсказывает, что один из Winbond-ов помер. Но не весь. --- ...жили здесь такие звери. Но ушли... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Либо помер Winbond, либо что-то снаружи сажает эту линию. Сопротивление на землю ~400 Ом. В режиме проверки диодов - те же ~400mV. Вызвонил на какую ногу идёт этот сигнал - 39-ю W83C492F. Надо бы приподнять её и померить сопротивление. Но, зараза, сильно мелкие эти ноги. Может вечером попробую. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2018 8:53 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2018 8:55
Rio444 написал: Не торопитесь! IOCHK# не факт что вообще используется BIOS, кроме Надо бы приподнять её и померить сопротивление. Но, зараза, сильно мелкие эти ноги. Может вечером попробую. того система проходит POST до конца, те как минимум должно быть сообщение на экране, типа NMI, I/O channel error итп. А правильно ли выставлены делители ISA? проверьте частоты сигналов OSC (14.43MHz) и BSC (не более 8Mhz, хотя например на 10MHz Turbo XT она завышена). Период REFRESH# проверьте тоже. Обратите внимание еще на уровень лог 0 всех сигналов, логика 74LSxx имеет низкий запас помехоустойчивости для состояния лог 0. И еще сопротивления всех линий адреса и данных сравните, а также MEMW#/MEMR#/IOW#/IOR#/AEN/ALE. Проверьте все "подтягивающие" резисторы. DRQ/DACK и все IRQ тоже проверьте на всякий случай. Сигнал RESET шины ISA проходит должным образом (ненадолго поднимается при сбросе)? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2018 9:03 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2018 9:03
i8088 написал: Насколько позволяет оценить полурабочий С1-94 - сигналы есть. А правильно ли выставлены делители ISA? проверьте частоты сигналов Сравнивал с сигналами на другой 486-й. Где-то больше похожи, где-то меньше. Но самое большое отличие - именно А1. Там должен стоять подтягивающий резистор 5-10кОм на +5В, но никак не 400 Ом на землю. i8088 написал: Это даже пост-карта показывает. Сигнал RESET шины ISA проходит должным образом (ненадолго поднимается |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Отпаял 39-ю ногу (вместе с крайней 40-й). Чуда не произошло. Коротыш внутри чипа W83C492F. С отпаянной ногой ~5кОм на +5В, как и должно быть. Нога звонится ~400 Ом на землю. Может когда-нибудь попадется донор. Всем спасибо! |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2018 20:37 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2018 20:46
Rio444 написал: Не торопитесь с поиском замены, если дело только в пробое входного буфера (транзистора итп) Отпаял 39-ю ногу (вместе с крайней 40-й). IOCHK# в чипсете, плата должна работать с отключенным parity check, на это намекает полностью проходящий POST. Провел эксперимент с LS-486E, с разблокированным в BIOS parity check (в родном BIOS этот пункт стоит в disabled и скрыт от пользователя). VGA поставил ISA от Trident. 1. Установка по умолчанию, parity check disabled - на замыкание IOCHK# плата не реагирует вообще никак, POST проходит. 2. Ставлю RAM c parity, в SETUP ставлю parity check enabled. Если теперь замкнуть IOCHK# после прохождения POST, то получаем пик из speaker и совершенно правильное сообщение: I/O CHANNEL CHECK - CHECKING FOR SEGMENT OFFENDING SEGMENT: 0000 PRESS F1 TO DISABLE NMI, F2 TO REBOOT Если же замкнуть IOCHK# до включения питания, и держа все время замкнутым, включить плату, то во время прохождения POST получаем: OFFENDING SEGMENT: 0000 PRESS F1 TO DISABLE NMI, F2 TO REBOOT В любом случае, проблем с изображением не имеем. У Вас тоже AWARD, те должно выводиться подобное сообщение - даже просто в дампе подобные строки должны быть видны (если BIOS запакованный, что для Вашей платы маловероятно, то строки будут в original.tmp). Я бы продолжил проверку сигналов и питаний ISA - если все на месте, изображение должно быть, видеокарте совершенно безразлично, что IOCHK# на нуле. И да, как здесь писали, проверяйте все сигналы и питания прямо на карте, чтобы исключить плохой контакт. PS. Если найдете другие BIOS от плат на таком же чипсете, тоже можно проверить. Это если BIOS при ошибке IOCHK отключает вывод изображения, хотя логики в таком подходе со стороны разработчика я не вижу. Если есть возможность проверить CGA и подобное, не имеющего собственного BIOS расширения, тоже интересно проверить. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 ОК, как-нибудь попробую. Если честно, уже поднадоело возиться с этой платой. И осциллографу давно надо профилактику делать. Периодически пропадает горизонтальная развертка. На некоторых контактах есть небольшие расхождения с "эталонной" материнской платой, но на экране осциллографа они незначительны. Где-то сразу сигнал меняется (бегут единицы и нули), где-то через небольшую паузу и т.п. Нет такого, чтобы не совпадали постоянные уровни, или на одной плате сигнал менялся ("мельтешил"), а на другой нет. Показалось, что такие небольшие расхождения на A10 (IO CHRDY), A11(AEN), B11, B12 (MEM W, MEM R), B19 (Refresh). И то, это не точно, "на глазок". |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Забыл спросить, частоты REFRESH и BCLK не завышенные? Rio444 написал: Все К50-6 поменяны? И осциллографу давно надо профилактику делать. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Ничего пока не менял. Все К50-6 поменяны? Как-то открыл крышку, испугался и сразу закрыл i8088 написал: Не знаю. Если BCLK это B20, то нет. Забыл спросить, частоты REFRESH и BCLK не завышенные? REFRESH на "эталоне" выглядит как просто высокий уровень. На ремонтируемой - как высокий, очень часто меняющий ни низкий. Но высокий преобладает. То есть на экране 2 линии. Более толстая верхняя и слабая тонкая нижняя. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Rio444 написал: А не пробовали стартануть с отпаянной 39 ногой? Отпаял 39-ю ногу (вместе с крайней 40-й). Чуда не произошло. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Monolit написал: Не пробовал. А не пробовали стартануть с отпаянной 39 ногой? Вместе с 39-й отпаялись 38 и 40 (собственно 40-ю и планировал отпаять, она крайняя). Когда запаивал 38-ю, запаялась и 39-я. Для меня всё это слишком мелко. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Rio444 написал: Тогда можно попробовать просто скотчем или кусочком изоленты изолировать этот контакт A1 у видюхи, если все равно не стартанет - подать на этот изолированный контакт проводком 5В через любой резюк на 5-10ком. Можно просто взять тонкий одножильный или залуженный проводок и засунуть между контактом видюхи и изолентой. Если тоже ничего не даст, тогда наверное только чип менять поможет. Единственное, можно еще попробовать какой нибудь биос другой, например, АМИшный, от другой мамки, но на аналогичных чипах. Чисто для эксперимента, можно и от любой другой мамки, но тоже 486 и не сильно старой. Иногда в таком случае стартует бут-блок с ограниченной поддержкой только ISA видяхи и флопа, требуя вставить диск с родным биосом и прописанной в autoexec строкой запуска прошивальщика в автоматическом режиме. На 486 он иногда (но не всегда) стартует даже если чипсеты разные. По крайней мере, если на пост-карте какая-то активность будет, значит бут-блок стартанул и должна стартануть и видяха, показав надпись Award BootBlock BIOS и требованием вставить флоп. А т.к. бут-блок в плане поддержки железа крайне ограничен, то скорее всего этот сигнал на A1 будет игнорировать. Для меня всё это слишком мелко. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Monolit написал: Это вход шины ISA, для VGA карты безразлично, в каком он состоянии Тогда можно попробовать просто скотчем или кусочком изоленты изолировать этот контакт A1 у видюхи, если все равно не стартанет - подать на этот изолированный контакт проводком 5В через любой резюк на 5-10ком Monolit написал: При Parity check disabled IOCHK# игнорируется. На данной плате BIOS не более 64KB, неупакованный, boot-block-а в привычном А т.к. бут-блок в плане поддержки железа крайне ограничен, то скорее всего этот сигнал на A1 будет игнорировать. понимании там нет. Rio444 написал: Тогда с этого начните, возможно больше ничего и не надо будет делать - по моим наблюдениям, самые плохие К50-6 Ничего пока не менял. выпуска 80-х годов, особенно конца 80-х. Если проблема только с A1, и нет других проблем, я продолжаю считать, что плата вполне может работать. Кстати, эти 400 Ом линейны, полупроводниковая структура не наблюдается? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Может основная проблема и не в А1. Но на всех других контактах сигналы есть. Либо такие, как на образцовой плате, либо меняющиеся. Что говорит о том, что во-первых, нигде нет обрыва. Во-вторых, нигде нет "коротыша" или утечки на землю или +5В. ИМХО, Кай скорее всего прав - полудохлый чипсет. Когда приведу в порядок осциллограф, могу сфотографировать измерения и выложить здесь. Сейчас осциллограмы нестабильны и искажены. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
i8088 написал: Тем не менее, на ISA видяхах он зачем-то идет напрямую в чип. Так что попробовать стоит. Это вход шины ISA, для VGA карты безразлично, в каком он состоянии i8088 написал: Неоднократно пробовал на похожие платы с таким-же 64кб биосом ставить биосы с других 486 плат - с некоторыми 100% стартовал бут-блок. Правда, точно не помню, которые ставил 64кб были или все таки от последних 128, панелька там для мегабитки была и ПЗУшки ставил подряд и 512-ки и 1мбит-ки, хотя на 486 чаще всего в мегабитки зашиты те-же 64кб биосы, только bin дважды в себя скопирован, чтобы соотв. размера быть. На данной плате BIOS не более 64KB, неупакованный, boot-block-а в привычном понимании там нет. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Rio444 написал: Попробуйте все таки контакт изолировать, как я сказал и если так не получится, то еще подать на него 5В через резюк. Может основная проблема и не в А1. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Monolit написал: Так это выход для видеокарты и вход для чипсета. Тем не менее, на ISA видяхах он зачем-то идет напрямую в чип. С его помощью видеокарта может сигнализировать процессору об ошибке. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Monolit написал: Никогда не видел с завода "склеенный" 128KB BIOS на 486, может Правда, точно не помню, которые ставил 64кб были или все таки от последних 128, панелька там для мегабитки была и ПЗУшки ставил подряд и 512-ки и 1мбит-ки, хотя на 486 чаще всего в мегабитки зашиты те-же 64кб биосы, только bin дважды в себя скопирован, чтобы соотв. размера быть. кто-то уже прошивал самостоятельно, до Вас? Как правило 128 KB полноценный AWARD, с boot-block-ом и модулями. Boot-block-у совершенно без разницы чипсет, он стартует если не сходится КС. Такой случай как раз будет, если поставить 128KB BIOS в плату с неразведенной старшей линией адреса. А вот с AMI пакование BIOS началось еще с win-AMI BIOS, он на 486 обычно 64KB. А вот 64KB Award BIOS - неупакованный, модулей там нет, но проверка КС предусмотрена (сумма байт образа должно давать 0x00 в младших разрядах). |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Rio444 написал: Ну это без разницы, просто если в чипсете на мамке эта линия пробита и садит на землю, то видеочип может запросто повести себя неадекватно и не стартануть. Так это выход для видеокарты и вход для чипсета. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Monolit написал: Эти выходы объединяются по схеме монтажного "или" для информации о том, что Ну это без разницы, просто если в чипсете на мамке эта линия пробита и садит на землю, то видеочип может запросто повести себя неадекватно и не стартануть. какая-то плата ISA обнаружила ошибку, никакого неадекватного поведния со стороны карты здесь быть не может. Да и проверить ничего не стоит - но работающей плате с той же VGA картой замкнуть IOCHK# на корпус, я выше писал как реагирует система на это. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2018 17:50 Сообщение отредактировано: 1 октября 2018 17:53
Роман, я вот что надумал проверить еще. (IOCHK# предлагаю оставить в покое, он сам по себе не может вызвать отсутствие инициализации) Итак, допустим, что все питания до карты доходят, линии управления ISA в норме, частоты, длительности импульсов в норме. Карту ставим гарантированно работающую в 8-bit слоте, лкчше всего realtek или настоящую 8-bit VGA. Процитирую для удобства еще раз найденную Вами инициализацию ISA VGA. Я думаю стоит проверить, есть ли обращение к VGA BIOS - достаточно посмотреть наличие Классический подход к обнаружению видеоадаптера сводится к поиску сигнатуры 55 AA по адресу начала VGA BIOS. Если сигнатура обнаружена и контрольная сумма VGA BIOS достоверна, происходит передача управления командой CALL FAR в сегмент C000h на процедуру инициализации. Далее настраивается видеоадаптер, переустанавливается вектор прерывания INT 10h, выдается заставка видеоадаптера и возвращается управление командой RET FAR вызвавшей процедуре системного BIOS. импульсов на CS# и OE# VGA BIOS одновременно (один из них наверняка на земле, тогда проще). Наличие импульсов косвенно говорит о начале выборки VGA BIOS по адресу 0xC0000, те выставляется верный адрес на шине, и дешифраторы на карте срабатывают. Если нет, то перепроверить линии адреса ISA и сигнал AEN. Далее, причиной отсутствия инициализации может быть проблема с линиями данных, однако на запись D0-D7 наверняка в порядке,тк POST card показывает вполне адекватные коды. Однако между чипсетом и шиной ISA часто ставят двунаправленный буфер LS245 или подобное, может отказала часть приемопередачика в направлении от устройства к шине, и BIOS не получает данных от VGA ROM? PS. Кстати, у меня на XT плате такой буфер стоит в панели, и оказалось очень критично его быстродействие, лучше всего оказалась серия LS, и пришлось подобрать и добавить кондесатор между OE# и корпусом, иначе не всегда запускалась плата. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2018 18:17 Сообщение отредактировано: 1 октября 2018 18:19
i8088 написал: Измерял на самих картах. Погрешность меньше 2%. так, допустим, что все питания до карты доходят i8088 написал: Ставил в 8-битный слот Realtek. До этого проверил её в 8-битном же слоте рабочей 486-й материнки (на чипсете Opti). Карту ставим гарантированно работающую в 8-bit слоте, i8088 написал: Вот это попробую. Я думаю стоит проверить, есть ли обращение к VGA BIOS - достаточно посмотреть наличие i8088 написал: Согласен. однако на i8088 написал: Возможно. Однако между i8088 написал: ALS или F не лучше? Кстати, у меня на XT плате такой буфер стоит в панели, и оказалось очень критично |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Rio444 написал: Безусловно лучше, но для данного случая более медленная серия оказалась ALS или F не лучше? предпочтительнее, тк конденсатор понадобился меньшей емкости, и меньше нагружал выход чипсета (XT чипсетная). Можно было и RC цепь попробовать организовать, но мне категорически не хотелось резать дорожки. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2018 18:24 Сообщение отредактировано: 1 октября 2018 18:25
Кажется понял, буфер срабатывал слишком быстро и чтобы его замедлить Вы поставили конденсатор на вход OE#. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Rio444 написал: Да, совершенно верно. Кажется понял, буфер срабатывал слишком быстро и чтобы его замедлить Вы поставили конденсатор на вход OE#. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
i8088 написал: Может и так, просто попадались мамки с мегабиткой, на вид родной, с соотв. панелькой на плате, но выложенные в инете биосы на них 64кб были. Никогда не видел с завода "склеенный" 128KB BIOS на 486, может |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 1:03 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 10:08 Оффтопик: Оффтопик: ...если бы скрыть NMI из-за IOCHK было так просто, как поднять на мсх ногу, это сколько же ноутбуков можно было спасти... i8088 Я не тороплюсь. Ценю Ваши усилия по "подъёму" этого образчика тайваньской массовой мысли. Ни к единому слову не придраться и не осудить. Но, увы. Это самый нечастый и самый ненадёжный чипсет в VLB материнках. У него ведь даже было имя собственное. Symphony Wagner. Хуже только UMC. Починить можно. Но долго ли он протянет? Если "попплыло", то даже после костылей доплывёт. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Кай написал: Это вроде как только северный мост W82C491. Считаешь в нём дело? Symphony Wagner |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 10:09 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 10:09
SL82C491 и SL82C492 имели общее название. Спросонок перепутал их назначение. Конечно, у тебя дурит SL82C492. Исправил. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 10:51 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 10:53
У меня дурит W83C492F. Это аналог SL82C492? Нашел. Здесь написано: **SL82C490 'Wagner' 486? [no datasheet] ? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 10:52 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 10:56 Полный. У меня дурит W83C492F. Ах да, ты же любишь пруфы... http://108.59.254.117/~mR_Slug...mp;3=29047 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
У тебя есть живая мать на таком чипсете? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 10:57 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 12:48
Если бы была, разумеется, помог бы тебе лучше. Больше скажу - у меня ни одной системы с VLB нет. Кроме ACER, но там она интегрирована в плату. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 11:11 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 11:17
Не знаю, стоит ли пытаться её оживить? Или разобрать на запчасти? Такие чипы есть на алибабе, но от 10 штук. Скорее всего дешево не получится. По характеристикам чипсет интересен, поэтому и купил как "непроверенную" (у известного форумчанина с говорящим ником). Кэш до 1Мб, память >128Мб (конкретно на этой материнке). Интересно, какая у этого чипсета скорость работы с памятью и шиной VLB? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Rio444 написал: Интересно, а нельзя ли попытаться загрузиться с дискеты? Сомневаюсь, что что-то выйдет, раз видеокарта не стартует, но можно попытаться какой-нибудь bat'ник подсунуть, который, например, видеобиос считает или попытается прочитать порты видеокарты и записать результат в лог. В крайнем случае, если вообще будет попытка загрузки с дискеты, можно в boot-сектор что-то своё диагностическое запихнуть, чтобы оно как-то сигнализировало, виден ли вообще BIOS видеокарты, к примеру. После нажатия на F1 пробегают ещё несколько кодов, и остановка на FF 63. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Я даже уверен, что дискета загрузится. Но что это даст? Только если самому писать диагностическую утилиту, которая не только попытается считать видеобиос, но и сможет зафиксировать ошибки, которые возникнут. Или есть уже такая? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 13:39 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 13:40
Rio444, если загрузится DOS, то можно автоматом через bat-ник считать BIOS видеокарты на дискету. Тем же Debug'ом можно. Соответственно, будет видно, правильно ли он видится материнкой. Но я сомневаюсь, что DOS без видеокарты нормально будет работать - как-то не пробовал. Ну и некоторые порты видеокарты тоже можно попытаться Debug'ом считать. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
uav1606 написал: Через нуль-модемный кабель даже работает. Mode настраиваем, CTTY перенаправляем в терминале смотрим. Но я сомневаюсь, что DOS без видеокарты нормально будет работать |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Rio444 написал: uav1606 написал: Или есть уже такая? Есть готовая утилита savebios. Она после запуска ничего не спрашивая просто сохраняет видеобиос в bin файл и все. Есть утилита tsrbios, она из ДОСа загружает из bin файла и инициализирует видеобиос. Обычно используется для проверки видеобиоса, например, после редактирования перед прошивкой. Надо посмотреть ее с ключиком /?, может там можно указать и файл, куда лог загрузки будет записываться, ну или попробовать в конце командной строки прописать >log.txt. В общем, первой утилитой можно попробовать сохранить видеобиос, если получится - второй утилитой попробовать его загрузить и проинициализировать из ДОСа, прописав в autoexec строку типа tsrbios.com vidbios.bin >log.txt и посмотреть, что будет. Еще есть хороший тест скорости видях Gspeed, он тоже запускается и сразу начинает тестировать, как скорость видюхи в разных режимах, так и определяет тип видюхи, ее характеристики, конфигурацию компа и т.п. и сразу сохраняет все в текстовый файл gspeed.dat. Можно его тоже прописать в autoexec и потом посмотреть, на что будет ругаться. Тем же Debug'ом можно. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
uav1606 написал: На первопнях даже Windows 98SE немного шуршит диском, если включить без видеокарты. Потом в процессе загрузки упирается в ошибку видеодрайвера. Попадалась материнка, честно пищащая про отсутствие видеокарты, но продолжающая грузиться. Насколько я помню, даже работала клавиатура в DOS. Но я сомневаюсь, что DOS без видеокарты нормально будет работать - как-то не пробовал. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 15:47 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 15:54
Если удастся загрузиться с FDD, то это автоматом укажет на исправность линий D0-D7 в обе стороны, DMA2 и IRQ6. тогда тем более будет интересно, почему не работает видеокарта. Rio444 написал: Покупать ничего определенно не советую, но и разбирать не стоит: Не знаю, стоит ли пытаться её оживить? ничего особо ценного в плане деталей там нет, зато эта плата интересный объект для исследования. Проверить корректность считывания VGA BIOS интересно. А CGA карты и монитора у Вас нет? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Увы нет А CGA карты и монитора у Вас нет? ОК, попробую загрузиться с дискетки. Но это только через пару дней. Может к тому времени коллективный разум ещё что-то придумает |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Помогите запустить ABIT PW4/PW4T REV. 1.2 |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |