| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » ESDI и ST506/412 |
 |
ESDI и ST506/412
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 18:37 Сообщение отредактировано: 27 сентября 2018 19:45
Коллеги. Подскажите. какие могут быть проблемы при стыковке винчей и контроллеров стандартов ESDI и ST506/412 между собой? Прочитал сегодня статью в Википедии и что то стал сомневаться в правильности своих знаний об этом. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Поскольку эти два стандарта различны между собой, то подразумевается, что винчи будут подключены к своим контроллерам, т.е. в материнскую плату будут установлены два этих контроллера. Вариант1: оба 16-битные. Работать не будут, т.к. AT 286-386 не знают о существовании второго канала IDE, BIOS материнки не поддерживает работу второго канала IDE. Хотя мне попадались мультикарты, на которых двумя перемычками задавалось, каким будет видеться порт IDE - первым или вторым, но это актуально для CD-ROM-ов, которым поддержка BIOS не нужна. Вариант2: контроллер MFM будет 8-битный с собственным ПЗУ, а ESDI 16-битный. Я так не подключал, но ESDI ближе к IDE по сути, IDE с MFM могут ужиться, но не всегда. Я утверждал, что нужно задать для контроллера MFM вторичный порт (перемычкой), иначе не будет работать в паре с IDE. ХРОНОМЕТР спорил со мной, что будет и так работать. Времени у меня не нашлось проверить еще раз. Когда-то у меня "обычный" контроллер MFM WD не заработал в паре с IDE-мультикартой. А вот более сложный контроллер с перемычкой, меняющей порт в/в - заработал. Вот, рассказал, что знаю. |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Не совсем это я хотел спросить. Уточню вопрос. Нв Вики есть статья про ESDI. Вики не претендует на истину в последней инстанции. но все же там можно много чего вычитать. 1. Там сказано, ESDI является развитием ST506/412. "ESDI использовал те же кабели, что и ST-506 (один 34-контактный кабель общего управления и 20-контактный кабель канала передачи данных на каждое устройство), и поэтому в использованию мог легко применяться с ST-506". Как это понимать? 2. Так же приведены распиновки разъемов ESDI https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B2. На Вики в статье про ST506/412 https://ru.wikipedia.org/wiki/ST-506 Есть распиновка разъемов для них. Видно. что есть частичное совпадение распиновки, хотя название сигналов это только названия и для полного понимания надо курить мануал https://web.archive.org/web/20...07wah.pdf. 3. Ранее я слышал что подключение винч-контроллер ESDI и ST506/412 в любой комбинации ведет к полному капут для обоих. Но после статьи в вики стал в этом сомневаться. И того вопрос- можно ли комбинировать винч-контроллер ESDI и ST506/412 между собой и к чему это приведет? |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Так не знаю. Если у одного стандарта на Х контакте открытый коллектор, а у другого - питание, то будет плохо. Но когда-то я точно ошибался и ничего не сгорело. Но какой винчестер был и какой контроллер не вспомню. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2018 14:23 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2018 14:24 можно ли комбинировать винч-контроллер ESDI и ST506/412 между собой и к чему это приведет?...к тому что дифференциальная пара Data Clock (которой в ST506/412 нет) контроллера окажется заземлена. |
| Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
dps написал: и поэтому в использованию мог легко применяться с ST-506". Как это понимать?Очевидно, имелось в виду, что кабели взаимозаменяемы. |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Вообще. эти интерфейсы похожи только внешне. ESDI цифровую передачу данных производит, а ST506/412 аналоговую. Что уже не позволит неродным парам работать. "Данные передавались порциями по 16 бит, сопровождаемых битом четности по последовательной линии. Имелась возможность подтверждения передачи данных. Сепаратор теперь устанавливался непосредственно на плате накопителя и данные, передаваемые по кабелю данных уже имели цифровую форму (а не аналоговых сигналов)" А еще фотка с подписью. Разъём DBA (Direct Bus Attachment) для подключения шлейфа жёсткого диска с интерфейсом ESDI/ST-412. https://ru.wikipedia.org/wiki/...odel_55_SX,_hard_drive_bus_closeup.jpg Они делали винчи и с этим разъемом, но под разные интерфейсы? Кай написал: к тому что дифференциальная пара Data Clock (которой в ST506/412 нет) контроллера окажется заземлена.Да, этого уже достаточно, что бы не работать. Видимо тема не популярная. Придется покопать инет и доки. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2018 15:29 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2018 15:43
IBM те ещё проприетарщики. Для различных моделей PS/2 использовались контроллеры-винчестеры ST506/412 с DBA подключением. Затем контроллеры ESDI с DBA подключением через мост ESDI-ST506/412 на винчестере*, затем строго ESDI, но с DBA подключением. dps, ТЗ-то обозначь, а то вилкой в молоко тыкать бесперспективно? Оффтопик: Оффтопик: --- *"мосты" на медленные накопители существовали не только из ESDI. Но и из SCSI и Pertec. Например, ESDI на QIC36/02 или SCSI на Tape/Floppy |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Кай Ну вот хочет человек воткнуть ESDI в MFM. Зачем ему мешать ? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2018 0:02 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2018 0:18 Ну вот хочет человек воткнуть ESDI в MFM. Зачем ему мешать ?Человек ТС-мой сосед. Формально. Лет 6 назад с ним был выменян контроллер ESDI DTK с ESDI же винчом Fujitsu. И нарочно вербально предупреждено: "в ST506/412 не подключать!". Там, емнип, даже на 34-жилке кабеле был такой ворнинг. Хочет воткнуть, пусть втыкает. Лишь бы дурака из себя не корчил. И потом не жаловался. |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
alecv написал: Мудро. По сути вопроса. Тему читал? Кай написал: Ты то чего пишешь? |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
dps Перечитал еще раз первое сообщение: dps написал: Подскажите. какие могут быть проблемы при стыковке винчей и контроллеров стандартов ESDI и ST506/412 между собой?Из чего сделал вывод, что имеется желание воткнуть ST506/412 винчестер в ESDI контроллер и наоборот: ESDI винчестер в ST506/412 контроллер. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
alecv написал: dps Перечитал еще раз первое сообщение:Суть вопроса в 3-м сообщении http://www.phantom.sannata.ru/...9#pp468629 |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2018 21:18 Сообщение отредактировано: 2 октября 2018 21:19 Оффтопик: Оффтопик: sanders написал: IDE с MFM могут ужиться, но не всегда. Я утверждал, что нужно задать для контроллера MFM вторичный порт (перемычкой), иначе не будет работать в паре с IDE. ХРОНОМЕТР спорил со мной, что будет и так работать. Времени у меня не нашлось проверить еще раз.Жаль, что у Вас в памяти остался лишь факт спора... Хотя я это считал дискуссией  А время выделил коллега albr. И результаты его проверок подтвердили мои предложения - IDE с MFM подружить можно. Без паяльника... Подробности тут: http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp443934 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » ESDI и ST506/412 |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|