Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   286 компан не стартует
RSS

286 компан не стартует

надо конфигурацию жамперов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Сегодня ездил к утилизаторам и спас несколько плат.
Среди них две интересные 286 матплаты с наклейкой "компан" на биосах. Платы интересные, закос под бренд.

Думаю что это от российского компа "компан" где быос должен быть русифицирован. Не знаю что с ними буду делать. скорее всего продам, но интересно посмотреть на этот самый биос.

Одну плату первобытные люди покурочили чуть сильнее там проц пробовали снять с сокетом :(
На другой уже снимали без сокета... Я поставил проц, память. подергал джамперы и судя по пост плате материнка живая.
Но у меня нет шнуров на встроеную видяху. А на внешней мать не стартует. Подскажите по джамперам как отключить встроеное видео, а то что-то с наскоку никак :(
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
:frown: не помешало бы фото железа.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
да что толку то с фотки, у кого есть комп или мануал тот знает
а у кого нет тот и знать не будет, как я :)
здесь джамперов куча на плате и ничего не подписано :(
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DOS Logic написал:
[q]
Среди них две интересные 286 матплаты с наклейкой "компан" на биосах. Платы интересные, закос под бренд.

Думаю что это от российского компа "компан" где быос должен быть русифицирован.
[/q]
Думаю, эти платы "Компан" не сам делал. Должен быть какой-то аналог.
Поэтому
[q]
не помешало бы фото железа.
[/q]
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006


Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
на каком пост коде останавливается?
пзу видео биоса нет
пищалку бы впаять с права возле памяти
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
DOS Logic написал:
[q]
Подскажите по джамперам как отключить встроеное видео, а то что-то с наскоку никак :(
[/q]
Рядом с EGA-свитчами перемычка.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
SKcorp
так и думал! однако переключение джампера ничего не дает (((
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
у него еще и вход PS/2 мышы есть?
По-моему биос у видеокарты стырили.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
DOS Logic написал:
[q]
SKcorp так и думал! однако переключение джампера ничего не дает (((
[/q]
Тогда вариант - которая выше чипа.
Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
видик и так отключен видео биоса то нет
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
ну биоса то нет но ресурсы плата может выделять и на две видяхи их не хватит? :)
ну не в видеобиосе дело, ведь все равно я ставлю отдельную видяху

Перемычка выше какого чипа?

Мышка там не ПС/2 а "микрософт маус"
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
"микрософт маус"
[/q]
Bus Mouse (Microsoft InPort™). Но, собственно, да, продавалась она именно как "Microsoft Mouse".
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
DOS Logic написал:
[q]
Перемычка выше какого чипа?
[/q]
EGA-шного.
Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
плата не знает про видик она просто грузит видео биос вот тогда и выделяются ресурсы для видика
на каком пост коде все останавливается ? может ей память не нравится
моя 286 заработала только с планками по 256КБ
или пищалку прикрутить, послушать что напищит
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
о память на 256 кб это вариант
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Andrew написал:
[q]
видик и так отключен видео биоса то нет
[/q]
Из отсутствия м/c ПЗУ вовсе не следует, что чип EGA перестанет откликаться по стандартным адресам портов ввода-вывода,
освободит область адресов BIOS-а и т.д.
И отсутствие ПЗУ не запретит ближайшему 74LS245 выставлять на шину FF, мешая работе BIOS внешнего видеоадаптера.

Andrew написал:
[q]
плата не знает про видик она просто грузит видео биос вот тогда и выделяются ресурсы для видика
[/q]
На шине ISA грузить BIOS в теневое ОЗУ необходимости нет, он из ПЗУ тоже работает нормально.
И ресурсы там давно выделены/поделены аппаратно - перемычками, переключателями и т.п.
BIOS в первом приближении для этого не особо и нужен.
Не путайте работу 286 с более свежими системами - PCI шина, Plug & Play и т.п.

SKcorp написал:
[q]
Тогда вариант - которая выше чипа. ... EGA-шного.
[/q]
Так тот джампер подписан - IRQ2. Вряд ли отключение прерывания от EGA запретит работу всего чипа...

DOS Logic написал:
[q]
Подскажите по джамперам как отключить встроеное видео,
[/q]
А не факт, что оно обязано полностью отключаться :)
Предлагаю два возможных варианта действий:

1) Прошить и установить ПЗУ для EGA.
Насколько удалось разглядеть - чип там Gemini VC-001.
BIOS под карту на таком чипе вот тут недавно выкладывали:
http://www.phantom.sannata.ru/...5#pp429915
В той теме Forza3dfx и совместную работу двух видео подробно расписал - ознакомьтесь. ***

Или здесь в первой строчке есть исходный вариант:
http://www.minuszerodegrees.net/rom/rom.htm
Возможно и подойдет какой.
Далее смотреть на изменение POST-кодов, звуков (да, пищалку полезно подключить), делать выводы...

2) Даже без прошивки ПЗУ для EGA.
Воткнуть в шину VGA карту и последовательно щелкать переключателями рядом с чипом EGA.
В надежде перевести его в монохром или CGA. А далее - по звездочкам выше.
Всего 64 комбинации и на ресет давить :biggrin:
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ну есть у меня такая машина. Самосборная, но с такой материнкой. Память я туда набил 8шт по 256КБ. Большие объемы не проверял, потому что не планировал использовать эту машину. Запустил и забыл. Да, с джамперами повозился. Перебирал все комбинации вручную. А вы говорите - невозможно. Могу достать на выходных и проверить что-то конкретное. Пока что я понял один вопрос - отключает ли перемычка рядом с EGA BIOS встроенное EGA?
И да, экран Summary у нее русифицированный, и отображался кракозябрами. BIOS - не помню. Мало что помню. Может, кракозябры потому, что в итоге я ее запустил с внешней видеокартой? Ведь родная должна быть русифицирована.
Maxim-dolg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 620
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
Хм, с сюда 8 мб можно поставить? 286 с 8 мб это же очень интересная штука будет.
Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Из отсутствия м/c ПЗУ вовсе не следует, что чип EGA перестанет откликаться по стандартным адресам портов ввода-вывода,
освободит область адресов BIOS-а и т.д.
И отсутствие ПЗУ не запретит ближайшему 74LS245 выставлять на шину FF, мешая работе BIOS внешнего видеоадаптера.
[/q]
не будет он ни на что откликаться
почитайте мануал на любой видео чип
на своих материнках со встроенной видеокартой так делаю когда надо внешнею поставить
и никто ни кому не мешает проверено
а 245 как раз там и стоит что бы на шине не было мусора
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Andrew, переубеждать Вас цели не ставил.
И, заметьте, нигде не утверждал, что видеоадаптер будет полностью рабочим при отсутствии ПЗУ.
А вот пакости творить спообен...


Andrew написал:
[q]
не будет он ни на что откликаться
[/q]
Возьмите машинку на ISA шине, поставьте два видеоадаптера (второй без ПЗУ), да гляньте дебагом регистры второго.

Andrew написал:
[q]
почитайте мануал на любой видео чип
[/q]
Читано-перечитано. И с осциллографом в руках.
Но если у Вас есть на Gemini VC-001 - ссылки в студию! Обязательно полистаем.

Andrew написал:
[q]
на своих материнках со встроенной видеокартой так делаю когда надо внешнею поставить
и никто ни кому не мешает проверено
[/q]
Возможно, что ПЗУ выходит на внутреннюю шину материнской без формирователей.
Пакостить в чужой БИОС тогда некому будет. Да и от сочетания типов видеокарт зависит...

Andrew написал:
[q]
а 245 как раз там и стоит что бы на шине не было мусора
[/q]
Угу, FF - это не мусор, а всего лишь состояние стертой РФ-ки.
И может встречаться даже в прошитом ПЗУ много-много раз...
А Вам осталось определиться, как при этом отличить отсутствие ПЗУ от его наличия :)

И кто же рулит тем самым 245 ???
Неужели сама ПЗУ-шка? И, стесняюсь спрсить, каким же сигналом?
А ничего, что у нее только 8 выходов - шина данны...

Ну и схемы конкретных материнских нам не узнать, по крайней мере без тестера.
Так что это всего лишь версия была. Хотя все вопросы и утверждения в силе.


Тут проблема скорее в другом - может ли этот VC-001 переводиться в монохром или CGA чисто аппаратно (соседними переключателями).
Или ему для этого требуется некая поддержка от БИОС - да хоть те же свичи прочитать и регистры соответственно настроить...


sanders написал:
[q]
Пока что я понял один вопрос - отключает ли перемычка рядом с EGA BIOS встроенное EGA?
[/q]
Насколько можно по фото ТС разглядеть, там ниже ПЗУ три штуки есть - J19, J20, J21.
Одна правее - JIRQ2. Плюс положение SW1 и J12 (номер плохо видно) левее него.
Ну и какая внешняя видеокарта у Вас стоит...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
И, заметьте, нигде не утверждал, что видеоадаптер будет полностью рабочим при отсутствии ПЗУ.
А вот пакости творить спообен...
[/q]
Двусмысленно получилось ;) :biggrin:
Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Andrew, переубеждать Вас цели не ставил.
И, заметьте, нигде не утверждал, что видеоадаптер будет полностью рабочим при отсутствии ПЗУ.
А вот пакости творить спообен...


Andrew написал:
[q]
не будет он ни на что откликаться
[/q]
Возьмите машинку на ISA шине, поставьте два видеоадаптера (второй без ПЗУ), да гляньте дебагом регистры второго.

Andrew написал:
[q]
почитайте мануал на любой видео чип
[/q]
Читано-перечитано. И с осциллографом в руках.
Но если у Вас есть на Gemini VC-001 - ссылки в студию! Обязательно полистаем.

Andrew написал:
[q]
на своих материнках со встроенной видеокартой так делаю когда надо внешнею поставить
и никто ни кому не мешает проверено
[/q]
Возможно, что ПЗУ выходит на внутреннюю шину материнской без формирователей.
Пакостить в чужой БИОС тогда некому будет. Да и от сочетания типов видеокарт зависит...

Andrew написал:
[q]
а 245 как раз там и стоит что бы на шине не было мусора
[/q]
Угу, FF - это не мусор, а всего лишь состояние стертой РФ-ки.
И может встречаться даже в прошитом ПЗУ много-много раз...
А Вам осталось определиться, как при этом отличить отсутствие ПЗУ от его наличия :)

И кто же рулит тем самым 245 ???
Неужели сама ПЗУ-шка? И, стесняюсь спрсить, каким же сигналом?
А ничего, что у нее только 8 выходов - шина данны...

Ну и схемы конкретных материнских нам не узнать, по крайней мере без тестера.
Так что это всего лишь версия была. Хотя все вопросы и утверждения в силе.

Тут проблема скорее в другом - может ли этот VC-001 переводиться в монохром или CGA чисто аппаратно (соседними переключателями).
Или ему для этого требуется некая поддержка от БИОС - да хоть те же свичи прочитать и регистры соответственно настроить...
[/q]
я опытом поделился
человек хотел узнать как отключить видик я сказал
конечно осцилом смотрел
причем тут пзу ? кем она там управляет ? от куда это взяли ? я ни чего такого не писал
а видюшка на таком же чипе есть и без пзу она никак не реагирует ни на что
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Тут проблема скорее в другом - может ли этот VC-001 переводиться в монохром или CGA чисто аппаратно (соседними переключателями).
[/q]
почему нет? у него 4 линии для предустановки стартового режима - MDA/CGA/EGA

Прикрепленный файл (GC201_DataSheet.pdf, 0 байт, скачан: 15 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo, спасибо, добрый человек!
Сразу и не сообразишь, что надо не оригинал искать, а реинкарнацию под другим именем...

Это Вы на выводы 48..51 намекаете?
Жаль назначения тех ножек/положения свичей не привели
Но владельцы карты могут проверить ее работоспособность без ПЗУ в моно или сга режиме :biggrin:

Ну и до кучи задам вопрос на засыпку:
А откуда в таких случаях берется знакогенератор? И как он туда попадает? :)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Andrew написал:
[q]
я опытом поделился
[/q]
Замечательно! Для этого форум и предназначен.


Andrew написал:
[q]
человек хотел узнать как отключить видик я сказал
[/q]
Дело в том, что объяснения (с технической точки зрения) полученного Вами результата услышать не удается.
Конкретные вопросы тоже без ответа.
В том то и проблема, что следование этому методу вполне может привести к выгоранию плат, пусть и старых.
А это уже из области вредных советов получается :mad:


Andrew написал:
[q]
конечно осцилом смотрел
[/q]
А чего там с Shadow RAM было?
Прибор цифровой? И что увидели на /CS и /OE ПЗУ-шки при старте?


Andrew написал:
[q]
причем тут пзу ? кем она там управляет ? от куда это взяли ? я ни чего такого не писал
[/q]
Оно отсутствует! Управляет видеочипом! Из книжек! А это чьё и кто это начал ???

Andrew написал:
[q]
видик и так отключен видео биоса то нет
[/q]
Andrew написал:
[q]
плата не знает про видик она просто грузит видео биос вот тогда и выделяются ресурсы для видика
[/q]
Andrew написал:
[q]
а видюшка на таком же чипе есть и без пзу она никак не реагирует ни на что
[/q]
Вот тут и намекают (неоднократно) что поведение может быть иным...
Есть интерес - копайте глубже :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Жаль назначения тех ножек/положения свичей не привели
[/q]
ну они на тотал Хардвэар есть - думал все знают
http://www.uncreativelabs.de/th99/v/C-D/50009.htm


XPOHOMETP написал:
[q]
А откуда в таких случаях берется знакогенератор? И как он туда попадает?
[/q]
в ХТ не знаю - не разбирался
на Мотороле фонт в диагностическом мониторе в виде ресурса загружается - ну и простыми арифметическими действиями засвечиваются определенные пиксели на экране...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo, но на хардваре то нет соответствия пинов чипа и джамперов.
Если только фотки хорошие искать, и то не факт что все разглядишь под деталями.
С реверсом схемы это к ТС-у :)

Ну и про те свичи, что обычно меняют режимы/подключенные мониторы на EGA, по идее у всех одинаково должно быть...

ХТ или АТ - неважно.
На настоящих монохромах и CGA фонты в отдельной ПЗУ живут.
А БИОС для них - в составе материнского. И там фонтов нет.

На EGA/VGA знакогенератор загружается БИОСом карты из своих закромов в видео-ОЗУ.
Там же и русифицируется при необходимости.
Вынимаем с адаптера ПЗУ - где брать шрифты?
Или оно таки остается, как-то читается контроллером, но с шины недоступно?

Короче вот этого блочка на функциональных схемах и не удается найти :frown:

Не так давно обсуждали уже совместную работу двух адаптеров, можно поискать.
Аналогичный вопрос так и остался без ответа...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
ХТ или АТ - неважно.
[/q]
в биосе материнки АТ фонты присутствуют (который AMI 286)
в ХТ не знаю - просто не смотрел

upd посмотрел - в ХТ биосе в процедуре POST есть ресурс CRT_CHAR_GEN - это фонт для CGA режима

и да - EGA фонтов там нет...

Прикрепленный файл (POST.ASM, 0 байт, скачан: 19 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Интересно, не знал!
И для какого адаптера/режима? Кол-во точек то в символах разное.

В ХТ имхо нет - там всего 8 кбайт, а у CGA знакогенератор 2 кбайта минимум.
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.

Хотя бы пары килобайт регулярных кодов не нахожу :(

Прикрепленный файл (BIOS286.BIN, 0 байт, скачан: 16 раз)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.
[/q]
днем гляну - на ноуте разбираться неудобно
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Ок.

Это чей/от какой модели XT у Вас исходник?
А EGA фонты там и не нужны. CGA в самый раз. Или монохром.

И ведь лежит у меня в исходниках
Super PC/Turbo XT BIOS for Intel 8088 or NEC "V20" Motherboards.
Даже и не сообразил туда заглянуть. Стареем...

Ну тогда есть поле для экспериментов! Широкое :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP
от моей 5160 86 года

а так - смотрите полные исходники если хотите
https://sites.google.com/site/pcdosretro/ibmpcbios


XPOHOMETP написал:
[q]
Ну тогда есть поле для экспериментов! Широкое
[/q]
нет ну это был бы маразм если б пост не мог диагностику на монитор вывести без видеобиоса...


XPOHOMETP написал:
[q]
Стареем...
[/q]
ну что не молодеем это точно :frown:
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Ок, спасибо, теперь только на выходных время будет полистать.
[q]
нет ну это был бы маразм если б пост не мог диагностику на монитор вывести без видеобиоса
[/q]
CGA и MDA все прекрасно выведут - есть у них в отдельной ПЗУ знакогенератор.
И видеоконтроллер Motorola MC6845 с ним прекрасно разбирается без собственного биоса.
Тут вопросов нет.

Вопрос в том, сможет ли EGA с вытащенным ПЗУ видеобиоса (а другого отдельного ПЗУ со знакогенератором там нет)
и переведенный перемычками в режим CGA или MDA,
писАть на экране что-то кроме пробела :)

Рассчитывали ли конструкторы 5160 в 86 году на такой изврат - надо смотреть.

Ну и для вывода на экран там почти половина машинки уже должна работать.
Бипы и на ХТ в ходу были.
Марку клона не вспомню, но то что первым текстом на экране был вывод загружающегося ДОС - такое встречалось...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Рассчитывали ли конструкторы 5160 в 86 году на такой изврат - надо смотреть.
[/q]
наверно рассчитывали

у меня на Амиге карта с монитором грузится ДО биоса, может чего-то написать га экране а потом передает управление этому биосу (кикстарту) он реинициализирует видео, грузит фонты всех режимов и т.п.
то есть если эту карту выдрать то все будет в штатном режиме - просто грузиться биос

почему бы такое не мог IBM я не знаю - то есть если он такого не может то инженеры идиоты (а это не так)


XPOHOMETP написал:
[q]
Бипы и на ХТ в ходу были.
[/q]
на ХТ еще в ходу было при ошибках написать что-то огромным страшенным шрифтом на экране и повиснуть ;) (до ДОСа естественно дело не доходило)

upd

XPOHOMETP написал:
[q]
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.

Хотя бы пары килобайт регулярных кодов не нахожу
[/q]
тот же CGA фонт лежит по адресу FA65 - и дальше октеты символов пошли....
не верите - сравните с ассемблерным исходником ХТ

PS кстати посмотрел исходник АТ биос - там у шрифта надпись "ORG\t0FA6EH"
собственно у всех АТ compatible должно быть так :)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
[q]
на ХТ еще в ходу было при ошибках написать что-то огромным страшенным шрифтом на экране и повиснуть
[/q]
Ага - трехзначный номер ошибки. И гадай чего это такое.

Не, к инженерам IBM претензий нет.
Просто в наших краях тогда в лучшем случае Роботроны да Мазовии водились.
Потому за IBM-мы могу сказать лишь что в фирменной книжке по ХТ
IBM Personal Computer Technical Reference manual от 1983 года издания.
Так там только MDA и CGA, и нет и намека на EGA. Когда его там внедрили я не уточнял.

Тайваньские клоны XT с EGA мониторами конечно тоже у нас попадались.
Но лишь в целях экономии. Тогда и 286 уже полным ходом продавались.

Короче ноги периодически возникающего вопроса, как и у ТС, растут от неудачных попыток воткнуть две
идентичных видеокарты в ИСА шину. В лучшем случае попытавшись переключить одну из них свичами...
Вот тут и начинаются перекрытия по адресам биосов, портов в/в и т.д. извращения.

И IBM тут не при делах. Две карты она ставить позволяет.
Но разных типов и в определенных сочетаниях.
Как-то так :)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ребят, мне теории не интересны, я ПЗУ от ОЗУ не всегда отличаю, как оказалось. Я могу выполнить конкретную задачу и тем самым помочь автору темы запустить комп. Например, сфоткать положение перемычек для конкретного типа видяхи (внутренняя/внешняя), сфоткать видяху, если внешняя, найти листик со своими пометками по этой материнке ну и подергать 2-3 переключателя.
Но! Автор темы молчит, а обсуждение далеко ушло от этой кокретной материнки.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
sanders написал:
[q]
а обсуждение далеко ушло от этой кокретной материнки.
[/q]
да не так уж и далеко
разводка видео - таже что и на видеокарте выше
джамперы SW1 выбирают видеорежим для старта (поз 1-4) (поз 5-6 режимы ХТ/АТ) - ну или распиновка VC-001 есть прозвонить на какие ноги какой свич идет дело 2 минут
в ПЗУху вставляется IBM VGA BIOS для Gemini (где взять? - да Кая попросить он с карты сольет- ну или сам его слей :) да джамперы сфотай)
VIDEO1 надо полагать к 9-пин видеоразъему идет
как то так

PS кстати JIRQ2 не видео отключает?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
ПЗУху вставляется IBM VGA BIOS для Gemini (где взять?
[/q]

Прикрепленный файл (vc-001.zip, 0 байт, скачан: 20 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo написал:
[q]
в ПЗУху вставляется IBM VGA BIOS для Gemini (где взять?
[/q]
Так позавчера давал же ссылки на два варианта:
http://www.phantom.sannata.ru/...1#pp469571
Первый русифицирован, второй совпадает со вторым файлом в архиве от Кая.
Первый и третий там же - суть одно и то же (в третьем старшая половина ПЗУ забита копирайтом).
И в третьем, в отличии от второго, добавлен лишь владелец лицензии.
Т.е. имхо без разницы что шить...

Bobo написал:
[q]
кстати JIRQ2 не видео отключает?
[/q]
В том же моем посте - это аппаратное прерывание IRQ2, формируемое от импульса кадровой развертки.
Остальное останется как есть, т.е. не отключится...


sanders написал:
[q]
Я могу выполнить конкретную задачу и тем самым помочь автору темы
[/q]
Все конкретно в конце сообщения:
http://www.phantom.sannata.ru/...9#pp469619
Может и сфоткать проще...

Надо ли еще оно ТС - вопрос справедливый. Может занят, а может починил уже :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Надо ли еще оно ТС - вопрос справедливый. Может занят, а может починил уже
[/q]
ну кто-нибудь купит так настроить проще будет...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo написал:
[q]
upd посмотрел - в ХТ биосе в процедуре POST есть ресурс CRT_CHAR_GEN - это фонт для CGA режима
[/q]
Посмотрел бегло.
Да, действительно, фонты для первых 128 символов там есть.
Располагаются по фиксированному адресу FA6E, который IBM не документировала.
Насколько понял, используются видеосервисом INT 10 для вывода текстов на экран
когда видеоадаптер находится в графическом режиме.

А через INT 1F можно указать на фонты в ОЗУ для старших 128 символов.
Это вроде и был единственно возможный способ программно русифицировать CGA. Но кривой...

К работе адаптера в текстовом режиме (как при старте компа) отношения имхо не имеет.
И для запуска EGA без ПЗУ вряд ли поможет...

Что-то не замечал тех фонтов раньше. Там ведь 1 кбайт всего...
Век живи - век учись! Bobo, спасибо за инфу!
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
К работе адаптера в текстовом режиме (как при старте компа) отношения имхо не имеет.
И для запуска EGA без ПЗУ вряд ли поможет...
[/q]
понятия не имею для чего фонты там нужны, но они есть

и зачем его без биоса запускать, когда биос вроде существует...

и да - я на плате не вижу ничего что бы могло встроенный графический адаптер отключить :biggrin:
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo написал:
[q]
и да - я на плате не вижу ничего что бы могло встроенный графический адаптер отключить :biggrin:
[/q]
Потому и предлагал уже ТС-у попытаться перевести его свичами в монохром или CGA.
Чтобы попытаться исключить конфликт с вновь добавляемым VGA :)


Bobo написал:
[q]
и зачем его без биоса запускать, когда биос вроде существует...
[/q]
Ну ТС же включал :biggrin:
А вообще, это такая попытка превратить EGA в CGA или монохром. Когда последних типов под рукой нет.
Иначе биос EGA сядет на те же адреса, что и у VGA...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Потому и предлагал уже ТС-у попытаться перевести его свичами в монохром или CGA.
[/q]
а - ну да J12 о котором писали это и есть DUAL MONITOR CONFIGURATION, а не отключение адаптера
Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Andrew написал:

XPOHOMETP написал:
[q]
[/q]
[q]
причем тут пзу ? кем она там управляет ? от куда это взяли ? я ни чего такого не писал
[/q]
-->>Оно отсутствует! Управляет видеочипом! Из книжек!
[/q]
вот про это я и писал :)
и ничего я не начинал


XPOHOMETP написал:
[q]
Дело в том, что объяснения (с технической точки зрения) полученного Вами результата услышать не удается.
Конкретные вопросы тоже без ответа.
В том то и проблема, что следование этому методу вполне может привести к выгоранию плат, пусть и старых.
А это уже из области вредных советов получается :mad:
[/q]
какие вредные советы вы увидели? отсутствие пзу приведет к выгоранию ? чего именно напишите интересно
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
да много всего здесь написали :) инфа ценная

но я не имею выносок из видеопорта материнки. Так что запустить ничего в монохроме или цга все равно не смогу...
А звонить ноги из чипа на выноску как-то напряжно
Не так сильно меня привлекают эти 286 платы

Я еще поигрался немного с платами, не стартуют, коды все время разные, буду продавать как есть
У меня здесь под ногами лежит много другого железа на запуск, нет времени сидеть над чем-то годами :)

Всем спасибо за советы
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   286 компан не стартует
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS