Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   286 компан не стартует
RSS

286 компан не стартует

надо конфигурацию жамперов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo, но на хардваре то нет соответствия пинов чипа и джамперов.
Если только фотки хорошие искать, и то не факт что все разглядишь под деталями.
С реверсом схемы это к ТС-у :)

Ну и про те свичи, что обычно меняют режимы/подключенные мониторы на EGA, по идее у всех одинаково должно быть...

ХТ или АТ - неважно.
На настоящих монохромах и CGA фонты в отдельной ПЗУ живут.
А БИОС для них - в составе материнского. И там фонтов нет.

На EGA/VGA знакогенератор загружается БИОСом карты из своих закромов в видео-ОЗУ.
Там же и русифицируется при необходимости.
Вынимаем с адаптера ПЗУ - где брать шрифты?
Или оно таки остается, как-то читается контроллером, но с шины недоступно?

Короче вот этого блочка на функциональных схемах и не удается найти :frown:

Не так давно обсуждали уже совместную работу двух адаптеров, можно поискать.
Аналогичный вопрос так и остался без ответа...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
ХТ или АТ - неважно.
[/q]
в биосе материнки АТ фонты присутствуют (который AMI 286)
в ХТ не знаю - просто не смотрел

upd посмотрел - в ХТ биосе в процедуре POST есть ресурс CRT_CHAR_GEN - это фонт для CGA режима

и да - EGA фонтов там нет...

Прикрепленный файл (POST.ASM, 0 байт, скачан: 18 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Интересно, не знал!
И для какого адаптера/режима? Кол-во точек то в символах разное.

В ХТ имхо нет - там всего 8 кбайт, а у CGA знакогенератор 2 кбайта минимум.
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.

Хотя бы пары килобайт регулярных кодов не нахожу :(

Прикрепленный файл (BIOS286.BIN, 0 байт, скачан: 14 раз)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.
[/q]
днем гляну - на ноуте разбираться неудобно
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Ок.

Это чей/от какой модели XT у Вас исходник?
А EGA фонты там и не нужны. CGA в самый раз. Или монохром.

И ведь лежит у меня в исходниках
Super PC/Turbo XT BIOS for Intel 8088 or NEC "V20" Motherboards.
Даже и не сообразил туда заглянуть. Стареем...

Ну тогда есть поле для экспериментов! Широкое :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP
от моей 5160 86 года

а так - смотрите полные исходники если хотите
https://sites.google.com/site/pcdosretro/ibmpcbios


XPOHOMETP написал:
[q]
Ну тогда есть поле для экспериментов! Широкое
[/q]
нет ну это был бы маразм если б пост не мог диагностику на монитор вывести без видеобиоса...


XPOHOMETP написал:
[q]
Стареем...
[/q]
ну что не молодеем это точно :frown:
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Ок, спасибо, теперь только на выходных время будет полистать.
[q]
нет ну это был бы маразм если б пост не мог диагностику на монитор вывести без видеобиоса
[/q]
CGA и MDA все прекрасно выведут - есть у них в отдельной ПЗУ знакогенератор.
И видеоконтроллер Motorola MC6845 с ним прекрасно разбирается без собственного биоса.
Тут вопросов нет.

Вопрос в том, сможет ли EGA с вытащенным ПЗУ видеобиоса (а другого отдельного ПЗУ со знакогенератором там нет)
и переведенный перемычками в режим CGA или MDA,
писАть на экране что-то кроме пробела :)

Рассчитывали ли конструкторы 5160 в 86 году на такой изврат - надо смотреть.

Ну и для вывода на экран там почти половина машинки уже должна работать.
Бипы и на ХТ в ходу были.
Марку клона не вспомню, но то что первым текстом на экране был вывод загружающегося ДОС - такое встречалось...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Рассчитывали ли конструкторы 5160 в 86 году на такой изврат - надо смотреть.
[/q]
наверно рассчитывали

у меня на Амиге карта с монитором грузится ДО биоса, может чего-то написать га экране а потом передает управление этому биосу (кикстарту) он реинициализирует видео, грузит фонты всех режимов и т.п.
то есть если эту карту выдрать то все будет в штатном режиме - просто грузиться биос

почему бы такое не мог IBM я не знаю - то есть если он такого не может то инженеры идиоты (а это не так)


XPOHOMETP написал:
[q]
Бипы и на ХТ в ходу были.
[/q]
на ХТ еще в ходу было при ошибках написать что-то огромным страшенным шрифтом на экране и повиснуть ;) (до ДОСа естественно дело не доходило)

upd

XPOHOMETP написал:
[q]
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.

Хотя бы пары килобайт регулярных кодов не нахожу
[/q]
тот же CGA фонт лежит по адресу FA65 - и дальше октеты символов пошли....
не верите - сравните с ассемблерным исходником ХТ

PS кстати посмотрел исходник АТ биос - там у шрифта надпись "ORG\t0FA6EH"
собственно у всех АТ compatible должно быть так :)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
[q]
на ХТ еще в ходу было при ошибках написать что-то огромным страшенным шрифтом на экране и повиснуть
[/q]
Ага - трехзначный номер ошибки. И гадай чего это такое.

Не, к инженерам IBM претензий нет.
Просто в наших краях тогда в лучшем случае Роботроны да Мазовии водились.
Потому за IBM-мы могу сказать лишь что в фирменной книжке по ХТ
IBM Personal Computer Technical Reference manual от 1983 года издания.
Так там только MDA и CGA, и нет и намека на EGA. Когда его там внедрили я не уточнял.

Тайваньские клоны XT с EGA мониторами конечно тоже у нас попадались.
Но лишь в целях экономии. Тогда и 286 уже полным ходом продавались.

Короче ноги периодически возникающего вопроса, как и у ТС, растут от неудачных попыток воткнуть две
идентичных видеокарты в ИСА шину. В лучшем случае попытавшись переключить одну из них свичами...
Вот тут и начинаются перекрытия по адресам биосов, портов в/в и т.д. извращения.

И IBM тут не при делах. Две карты она ставить позволяет.
Но разных типов и в определенных сочетаниях.
Как-то так :)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ребят, мне теории не интересны, я ПЗУ от ОЗУ не всегда отличаю, как оказалось. Я могу выполнить конкретную задачу и тем самым помочь автору темы запустить комп. Например, сфоткать положение перемычек для конкретного типа видяхи (внутренняя/внешняя), сфоткать видяху, если внешняя, найти листик со своими пометками по этой материнке ну и подергать 2-3 переключателя.
Но! Автор темы молчит, а обсуждение далеко ушло от этой кокретной материнки.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   286 компан не стартует
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS