Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   286 компан не стартует
RSS

286 компан не стартует

надо конфигурацию жамперов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Andrew, переубеждать Вас цели не ставил.
И, заметьте, нигде не утверждал, что видеоадаптер будет полностью рабочим при отсутствии ПЗУ.
А вот пакости творить спообен...


Andrew написал:
[q]
не будет он ни на что откликаться
[/q]
Возьмите машинку на ISA шине, поставьте два видеоадаптера (второй без ПЗУ), да гляньте дебагом регистры второго.

Andrew написал:
[q]
почитайте мануал на любой видео чип
[/q]
Читано-перечитано. И с осциллографом в руках.
Но если у Вас есть на Gemini VC-001 - ссылки в студию! Обязательно полистаем.

Andrew написал:
[q]
на своих материнках со встроенной видеокартой так делаю когда надо внешнею поставить
и никто ни кому не мешает проверено
[/q]
Возможно, что ПЗУ выходит на внутреннюю шину материнской без формирователей.
Пакостить в чужой БИОС тогда некому будет. Да и от сочетания типов видеокарт зависит...

Andrew написал:
[q]
а 245 как раз там и стоит что бы на шине не было мусора
[/q]
Угу, FF - это не мусор, а всего лишь состояние стертой РФ-ки.
И может встречаться даже в прошитом ПЗУ много-много раз...
А Вам осталось определиться, как при этом отличить отсутствие ПЗУ от его наличия :)

И кто же рулит тем самым 245 ???
Неужели сама ПЗУ-шка? И, стесняюсь спрсить, каким же сигналом?
А ничего, что у нее только 8 выходов - шина данны...

Ну и схемы конкретных материнских нам не узнать, по крайней мере без тестера.
Так что это всего лишь версия была. Хотя все вопросы и утверждения в силе.


Тут проблема скорее в другом - может ли этот VC-001 переводиться в монохром или CGA чисто аппаратно (соседними переключателями).
Или ему для этого требуется некая поддержка от БИОС - да хоть те же свичи прочитать и регистры соответственно настроить...


sanders написал:
[q]
Пока что я понял один вопрос - отключает ли перемычка рядом с EGA BIOS встроенное EGA?
[/q]
Насколько можно по фото ТС разглядеть, там ниже ПЗУ три штуки есть - J19, J20, J21.
Одна правее - JIRQ2. Плюс положение SW1 и J12 (номер плохо видно) левее него.
Ну и какая внешняя видеокарта у Вас стоит...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
И, заметьте, нигде не утверждал, что видеоадаптер будет полностью рабочим при отсутствии ПЗУ.
А вот пакости творить спообен...
[/q]
Двусмысленно получилось ;) :biggrin:
Andrew
Newbie


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Andrew, переубеждать Вас цели не ставил.
И, заметьте, нигде не утверждал, что видеоадаптер будет полностью рабочим при отсутствии ПЗУ.
А вот пакости творить спообен...


Andrew написал:
[q]
не будет он ни на что откликаться
[/q]
Возьмите машинку на ISA шине, поставьте два видеоадаптера (второй без ПЗУ), да гляньте дебагом регистры второго.

Andrew написал:
[q]
почитайте мануал на любой видео чип
[/q]
Читано-перечитано. И с осциллографом в руках.
Но если у Вас есть на Gemini VC-001 - ссылки в студию! Обязательно полистаем.

Andrew написал:
[q]
на своих материнках со встроенной видеокартой так делаю когда надо внешнею поставить
и никто ни кому не мешает проверено
[/q]
Возможно, что ПЗУ выходит на внутреннюю шину материнской без формирователей.
Пакостить в чужой БИОС тогда некому будет. Да и от сочетания типов видеокарт зависит...

Andrew написал:
[q]
а 245 как раз там и стоит что бы на шине не было мусора
[/q]
Угу, FF - это не мусор, а всего лишь состояние стертой РФ-ки.
И может встречаться даже в прошитом ПЗУ много-много раз...
А Вам осталось определиться, как при этом отличить отсутствие ПЗУ от его наличия :)

И кто же рулит тем самым 245 ???
Неужели сама ПЗУ-шка? И, стесняюсь спрсить, каким же сигналом?
А ничего, что у нее только 8 выходов - шина данны...

Ну и схемы конкретных материнских нам не узнать, по крайней мере без тестера.
Так что это всего лишь версия была. Хотя все вопросы и утверждения в силе.

Тут проблема скорее в другом - может ли этот VC-001 переводиться в монохром или CGA чисто аппаратно (соседними переключателями).
Или ему для этого требуется некая поддержка от БИОС - да хоть те же свичи прочитать и регистры соответственно настроить...
[/q]
я опытом поделился
человек хотел узнать как отключить видик я сказал
конечно осцилом смотрел
причем тут пзу ? кем она там управляет ? от куда это взяли ? я ни чего такого не писал
а видюшка на таком же чипе есть и без пзу она никак не реагирует ни на что
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Тут проблема скорее в другом - может ли этот VC-001 переводиться в монохром или CGA чисто аппаратно (соседними переключателями).
[/q]
почему нет? у него 4 линии для предустановки стартового режима - MDA/CGA/EGA

Прикрепленный файл (GC201_DataSheet.pdf, 0 байт, скачан: 14 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo, спасибо, добрый человек!
Сразу и не сообразишь, что надо не оригинал искать, а реинкарнацию под другим именем...

Это Вы на выводы 48..51 намекаете?
Жаль назначения тех ножек/положения свичей не привели
Но владельцы карты могут проверить ее работоспособность без ПЗУ в моно или сга режиме :biggrin:

Ну и до кучи задам вопрос на засыпку:
А откуда в таких случаях берется знакогенератор? И как он туда попадает? :)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Andrew написал:
[q]
я опытом поделился
[/q]
Замечательно! Для этого форум и предназначен.


Andrew написал:
[q]
человек хотел узнать как отключить видик я сказал
[/q]
Дело в том, что объяснения (с технической точки зрения) полученного Вами результата услышать не удается.
Конкретные вопросы тоже без ответа.
В том то и проблема, что следование этому методу вполне может привести к выгоранию плат, пусть и старых.
А это уже из области вредных советов получается :mad:


Andrew написал:
[q]
конечно осцилом смотрел
[/q]
А чего там с Shadow RAM было?
Прибор цифровой? И что увидели на /CS и /OE ПЗУ-шки при старте?


Andrew написал:
[q]
причем тут пзу ? кем она там управляет ? от куда это взяли ? я ни чего такого не писал
[/q]
Оно отсутствует! Управляет видеочипом! Из книжек! А это чьё и кто это начал ???

Andrew написал:
[q]
видик и так отключен видео биоса то нет
[/q]
Andrew написал:
[q]
плата не знает про видик она просто грузит видео биос вот тогда и выделяются ресурсы для видика
[/q]
Andrew написал:
[q]
а видюшка на таком же чипе есть и без пзу она никак не реагирует ни на что
[/q]
Вот тут и намекают (неоднократно) что поведение может быть иным...
Есть интерес - копайте глубже :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Жаль назначения тех ножек/положения свичей не привели
[/q]
ну они на тотал Хардвэар есть - думал все знают
http://www.uncreativelabs.de/th99/v/C-D/50009.htm


XPOHOMETP написал:
[q]
А откуда в таких случаях берется знакогенератор? И как он туда попадает?
[/q]
в ХТ не знаю - не разбирался
на Мотороле фонт в диагностическом мониторе в виде ресурса загружается - ну и простыми арифметическими действиями засвечиваются определенные пиксели на экране...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo, но на хардваре то нет соответствия пинов чипа и джамперов.
Если только фотки хорошие искать, и то не факт что все разглядишь под деталями.
С реверсом схемы это к ТС-у :)

Ну и про те свичи, что обычно меняют режимы/подключенные мониторы на EGA, по идее у всех одинаково должно быть...

ХТ или АТ - неважно.
На настоящих монохромах и CGA фонты в отдельной ПЗУ живут.
А БИОС для них - в составе материнского. И там фонтов нет.

На EGA/VGA знакогенератор загружается БИОСом карты из своих закромов в видео-ОЗУ.
Там же и русифицируется при необходимости.
Вынимаем с адаптера ПЗУ - где брать шрифты?
Или оно таки остается, как-то читается контроллером, но с шины недоступно?

Короче вот этого блочка на функциональных схемах и не удается найти :frown:

Не так давно обсуждали уже совместную работу двух адаптеров, можно поискать.
Аналогичный вопрос так и остался без ответа...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
ХТ или АТ - неважно.
[/q]
в биосе материнки АТ фонты присутствуют (который AMI 286)
в ХТ не знаю - просто не смотрел

upd посмотрел - в ХТ биосе в процедуре POST есть ресурс CRT_CHAR_GEN - это фонт для CGA режима

и да - EGA фонтов там нет...

Прикрепленный файл (POST.ASM, 0 байт, скачан: 17 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Интересно, не знал!
И для какого адаптера/режима? Кол-во точек то в символах разное.

В ХТ имхо нет - там всего 8 кбайт, а у CGA знакогенератор 2 кбайта минимум.
Ну вот от поздней 286 биос под рукой. Плата M216A.

Хотя бы пары килобайт регулярных кодов не нахожу :(

Прикрепленный файл (BIOS286.BIN, 0 байт, скачан: 14 раз)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   286 компан не стартует
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS