Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   можно ли спалить матплату батарейкой biosа ?
RSS

можно ли спалить матплату батарейкой biosа ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
ДискоЖаба
Advanced Member


Всего сообщений: 603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2016
Допустим неправильные условия хранения матплат стопкой по 3-4 штуки одна на другой где-то в ящике стола. Дорожки одной платы замыкают об радиаторы или порты другой платы. Чем чревато замыкание вывода гнезда батарейки скажем с контактами процессора ?
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
С технической точки зрения спалить возможно, но шанс этого очень мал. Например если это аккумулятор бочонок, который имеет более высокий ток отдачи чем 2032 батарейка, имеет больше шансов спалить коснувшись каких то контактов на другой мамке.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
По своему опыту сколько стопками мамки не попадались с батарейками на борту, то ни разу не были дохлые. Когда забирал было сказано эти живые, проверены, лежат много лет. Проверял, да все живые. Но выборка слишком мала чтоб утверждать что это действительно так.
Хотя дома при хранении все батарейки вынимаю, и мамки без упаковки не лежат. Всегда в антистатических пакетах.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Если точно изместно, что батарейка таки закоротила на себя выводы БИС - ~50/50%, что БИС подпалилась, в зависимости от конкретных выводов. Да, современные БИС содержат защитные диоды, но они могут не потерпеть ~1 мин, пока батарейка выдает максимальный ток ( в рамках 30..200 ма, в зависимости от Бренда и свежести ).
При хранении материнок кучей вероятность протрахать БИС батарейками крайне невелика ( ~1%...5% ).

Плохо, если батарейка закатится в мешок с советскими МОП и КМОП ИС - там вероятность пробоя некотрых ИС - более 50%.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Если у уважаемых экспертов найдётся лишняя литиевая батарейка CR2032, пусть даже полуразряженная, можете произвести эксперимент - положить её без доп. изоляции в боковой кармашек штанов. К ключам, или монеткам. Чтобы вдруг закоротило.

Ожог на бедре будет хорошим напоминанием о силе тока.

https://www.youtube.com/watch?v=-C7sXUg5N6M
ViktorAG
Advanced Member


Откуда: Dubna, Russia
Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2008
Батарейками ни разу не палил, а вот дорожки радиаторами и прочими выступающими частями расцарапывал, в том числе почти фатально. С тех пор если и стопками, то обязательно с картонными прокладками.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Мне попадались на современных матерях (1155) батарейки бракованные (внутренний КЗ) из-за чего мать не стартовала и бп уходил в защиту. Замена элемента питания приводила всё в норму. Уже пару раз с таким сталкивался.

ЗЫ: Мамки не новые были, каждая уже работала не меньше года. Батарейки были заводские.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Давайте рассуждать логически.
Напряжение свежей батарейки 3,3-3,4В. Вряд ли такое напряжение может вызвать пробой каких-либо элементов.
Внутреннее сопротивление элемента - несколько Ом. Вот здесь для одного из образцов ~5 Ом.
Если подключить нагрузку равную внутреннему сопротивлению, то на нагрузке выделится мощность примерно равная 1/2 * U^2 / (2*Rвн) = 1/2 * 3,3^2 / (2*5) = 0,5Вт. Для фирменной батарейки, типа Energizer, это значение может быть ещё больше.
Такая мощность вполне может вывести из строя какой-нибудь маломощный резистор, транзистор или микросхему.
Но если сопротивление нагрузки будет не 5 Ом, а, например 50 Ом, то на ней выделится всего 0,05 Вт. Это уже безопасное значение.

Вывод: вероятность вывести что-то из строя низкая, но она есть.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Rio444 написал:
[q]
Вряд ли такое напряжение может вызвать пробой каких-либо элементов.
[/q]
Для пробоя МОП-транзистора ( 3 мкм топнорма ) достаточно 1...1.5 вольт, ток - 10 ма более, чем достаточен.
Для топнорм 1....0.065 мкм ( чипсеты 21-го века ) напряжение пробоя перехода может составить и меньшие значения, не компенсируемые входными защитными диодами ИС, особенно при больших токах ( свыше 100 ма ).

Защитные диоды на выводах современных БИС делают из расчета не более 5...20 ма тока перенапряжения ( в основном для статики ), и при перегрузке по току сами диоды могут выгореть и закоротить вывод БИС.
Почему диоды такие худосочные - что бы могли работать на высоких частотах ( меньшая паразитная емкость перехода ).

Обращаю внимание, что опасна так же заливка материнки жидкостями - хотя жидкость ( например, дождь ) не особо хорошо проводит ток, но через довольно короткое время образуются электролизные каналы, сопротивление которых может быть весьма мало. Такую "утопленную" материнку проще выкинуть, чем хитрить с промывкой кислотами.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MM написал:
[q]
Для пробоя МОП-транзистора ( 3 мкм топнорма ) достаточно 1...1.5 вольт, ток - 10 ма более, чем достаточен.
[/q]
Можно пруф?
Не то, чтобы я Вам не доверяю.
Просто хочу понять, как надо приложить это напряжение?
И как они вообще тогда работают?
К каким выводам какой микросхемы надо приложить такое напряжение, чтобы произошел пробой?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Rio444 написал:
[q]
как надо приложить это напряжение?
[/q]
Это к подложке, или "превышение напряжения на выводе над напряжением питания ИС".
При выключенной материнке - т.е. вообще ко входу ИС относительно общего или питания .

Я не силен в поисках по учебникам по схемотехнике ИС, идти фоткать страницы лень.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Принцип понятен. Но там вроде должны стоять защитные диоды?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Rio444 написал:
[q]
должны стоять защитные диоды?
[/q]
Да, они там есть. Но это против звона сигналов и статики, при силовом ( более ~100 ма долговременно ) подключении батарейки они могут не помоч.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   можно ли спалить матплату батарейкой biosа ?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS