Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Улучшение качества звука ESS
RSS

Улучшение качества звука ESS

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Приветствую! Если подходить к вопросу качества звука как - заменяю на что то другое усилитель и звук сразу станет лучше, то IMHO, даже начинать не стоит. Впустую потраченное время и деньги. Из этих карточек и так все уже выжато при производстве. Если хочется быстрого результата, то самый качественный вариант - это подключиться напрямую на выход аудиочипа вообще без усилителей, а далее усиливать внешним усилителем.
Сделать ESS с качественным звуком возможно, но надо переразвести печатную плату, фильтровать питание, экранировать, и т. д. (вообщем восстановить все то, что китайцы повыкидывали или поупрощали при производстве). Я так мучал правда не ESS a Analog Devices AD1816. Выпаял аудиопроцессор, развел печатку......... все спаял. Послушал и успокоился.... Проще нормальную карточку купить - чем выжимать звук из 5 долларового дешмана порезаного по самые тапки и с кривой разводкой печати.

Такое мое личное мнение.

P. S. - В эти карточки надо впаивать не качественные и быстродействующие, а наоборот медленные операционники, чтобы замыливать и размазывать звуковой сигнал. Всякие шумы питания, помехи от цифровых шин и другие искажения становятся менее заметными. А при установке быстрых широкополосных операционников - вся эта веселая шумовая картина так начинает вылезать, что и звука не слыхать. зато будет слышно как бегают байты по шинам, мышка начнет жужжать в колонки и прочее, и прочее....
дачник
Newbie


Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2017
zenov написал:
[q]
P. S. - В эти карточки надо впаивать не качественные и быстродействующие, а наоборот медленные операционники, чтобы замыливать и размазывать звуковой сигнал. Всякие шумы питания, помехи от цифровых шин и другие искажения становятся менее заметными. А при установке быстрых широкополосных операционников - вся эта веселая шумовая картина так начинает вылезать, что и звука не слыхать. зато будет слышно как бегают байты по шинам, мышка начнет жужжать в колонки и прочее, и прочее....
[/q]
Ну это очень все относительно, но главное - относительна постановка задачи :)
Что значит, в данном случае, улучшить звук?
А так, часто производители просто ухудшают параметры, забывая устанавливать или экономя, на элементарном - устанановке RC фильтров для среза частот близких к частоте дискретизации и LC фильтров для подавления ВЧ помех.
В любом случае начинать нужно с этих фильтров, благо они очень просты.
Вот когда сделано и проверено элементарное, тогда уже можно переходить к высшим материям - изменять разводку платы и т.д.
Ну и завершить ламповым clock генератором :)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
дачник написал:
[q]
А так, часто производители просто ухудшают параметры,
[/q]
Так я про это и писал. Хотелось бы узнать - а как Вы собираетесь что то добавлять в готовую конструкцию не трогая печати? Там ведь не просто фильтры не припаяны, там их еще на этапе проектирования уже нет. И на плате нет под них мест установки....
Например куда паять фильтры вот на этой плате, так чтобы не резать и менять печатную плату?

дачник
Newbie


Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2017
Самый простой способ - выпаиваете операционный усилитель и ставите фильтр, если он не был установлен, ОУ потом можете установить рядом, на дополнительной плате.
дачник
Newbie


Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2017
Вот очень интересный документ, как с точки зрения программирования и понимания структуры старых микросхем для звуковых карт, так и с точки зрения схемотехники.
http://www.hardwaresecrets.com...dBrief.pdf
Описание очень подробное, для этой темы достаточно вырезать картинку с операционным усилителем и его обвязкой, но у меня нет такой возможности.
Если эта схема не даст качественного улучшения звука, естественно при соблюдении правильности монтажа, то, на мой взгляд, нет смысла дальше пытаться улучшить схемотехнику ;)
Как говорится - "... все придумано до нас..." :)
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
zenov написал:
[q]
Самый простой способ - выпаиваете операционный усилитель
[/q]
Ага, печатную недоплату мы трогать не будем, зато на соплях, выводах деталей все криво налепим. Еще и своих непонятных плат на это дело навешаем.....

Я качественный звук понимаю как:- сделать из простой карточки хотя бы уровень среднего качества компакт диск плеера HI-FI с внешним усилителем. Если цель улучшения качества в достижении уровня FM радиоприемника или очень хорошего магнитофона - то эти карточки и так их обеспечивают. Без кардинальной переделки всей конструкции качества там не добиться.



дачник написал:
[q]
Вот очень интересный документ
[/q]
Документ как документ. Обычное описание от производителя, у меня таких тонны, дальше то что?


дачник написал:
[q]
достаточно вырезать картинку с операционным усилителем и его обвязкой
[/q]
дачник написал:
[q]
Если эта схема не даст качественного улучшения звука,
[/q]
А как Вы собираетесь превращать двухстороннюю печатную плату в многослойную, с экранными слоями, как того требует производитель в том самом интересном документе? На странице 111 указано.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
zenov написал:
[q]
Я качественный звук понимаю как:- сделать из простой карточки хотя бы уровень среднего качества компакт диск плеера HI-FI с внешним усилителем...
[/q]
Тема называется "Улучшение качества звука ESS". Hi-Fi от неё никто не ждёт.

zenov написал:
[q]
А как Вы собираетесь превращать двухстороннюю печатную плату в многослойную, с экранными слоями, как того требует производитель в том самом интересном документе? На странице 111 указано.
[/q]
Фольгой обмотать. Так делали на более поздних PCI. В том числе относительно современных.
дачник
Newbie


Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2017
zenov написал:
[q]
А как Вы собираетесь превращать двухстороннюю печатную плату в многослойную, с экранными слоями, как того требует производитель в том самом интересном документе? На странице 111 указано.
[/q]
Никак не собираюсь, ибо дело это лишнее, естественно на мой взгляд.
Мы начинаем повторяться, прежде чем заниматься высшими материями, типа экранировки за счет применения многослойных плат, надо выполнить элементарные рекомендации производителей.
Кстати, с точки зрения электромагнитной совместимости, в данном случае, объемный монтаж предпочтительней ;)
Следующим этапом после установки фильтров рекомендовал бы замену SMD конденсаторов на обычные, тем более что со времен производства старых SB прошло уже около 20-ти лет.
P.S.: Если у Вас так много даташитов, может, совершенно случайно, есть и описание ESS688F?
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Я то все со стороны стандартов улучшение рассматриваю.........


Rio444 написал:
[q]
Тема называется "Улучшение качества звука ESS"
[/q]
ОК, давайте определимся какие параметры карточки надо улучшать. Просто составим список параметров.
Например такой:
1- Частотный диапазон
2- Уровень собственных шумов
3- Проникновение цифровых шумов в аналоговую часть
4- Динамический диапазон
5- Нелинейность АЧХ
6- Что то еще.....
Это будет список - что мне мешает при прослушивании звука через дешевую аудиокарту. А когда определимся над чем надо работать, тогда надо думать над способом реализации.... А то уши у всех разные, и по этому требования на сколько должен улучшиться звук - неопределенные.


дачник написал:
[q]
есть и описание ESS688F?
[/q]
Я дома посмотрю, есть ли у меня интересующий Вас файл.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
По мне пункты 2,3 самые негативные.

Даташит на чип есть тут - https://www.datasheets360.com/...084452839/
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Улучшение качества звука ESS
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS