Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Самодельный калькулятор в корпусе Б3-23 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 | Печать |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
xoiss написал: Минимальная схема электрическая принципиалная - несколькими постами выше. выбрать, что в ней будет, а чего не будет Состав : М1801РР1 , адреса 000000 - 017777, или модуль ЭСППЗУ с адресами 000000-157777 ( 56 кбайт ) КР537РУ11, адреса ( вероятные ) - 170000-170777 В чем польза минимальной конфы : 1.Работоспособность. 2.Возможность разместить на ДПП 3.Дешевизна китайских ДПП 4.Относительная дешевизна всего конструктива ( мало ИС ). |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 17 октября 2018 13:27
MM написал: Хорошо. База понятна. Состав MM написал: Да, посмотрел. Минимальная схема электрическая принципиалная - несколькими постами выше. Есть несколько вопросов/предложений (я нисколько не настаиваю на них, но у меня есть основания, чтобы это обсудить): 1. В схеме часть микросхем показаны как серия 133. Это действительно должна быть именно 133-я? или обязательно именно ТТЛ? или там может быть КМОП? 2. Если в общем замена на КМОП допустима, то допустима ли замена на КМОП цепочки элементов DD6:B, DD6:C? 3. Обязательно ли делать монтажное ИЛИ на элементах DD4:A..DD5:F и резисторе R3? Можно ли это заменить обычным элементом ИЛИ? 4. Предлагаю отказаться от цепочки R14, D8 и R16, Q1. Использовать готовый "супервайзер". На нём же можно и генератор X1 реализовать. 5. Предлагаю узел Q2, ZP1 (я так понял, что это "крякалка", чирикающая при нажатии клавиши) сделать управляемым от процессора. 6. Предлагаю узел сканирования клавиатуры и динамической индикации сделать автономным. Да, для этого потребуется сколько-то дополнительных микросхем, но в этом есть смысл — зачем, см. далее. 7. ... пока, вроде, всё, но, может быть, что-нибудь ещё на ум придёт В чём собственно суть вышеперечисленных пунктов? Причина - одна: снизить потребляемый ток. Это напрямую влечёт п.п. 1, 3, 4 и отчасти 5. По пункту 6: Если сделать аппаратный узел, который сам будет осуществлять динамическую индикацию, то тогда не придётся гонять ЦПУ, делать выборку из памяти и пр. просто, чтобы вновь и вновь отобразить на экране "нолик" или продолжительно-неизменный результат вычислений. Если к тому же сделать и аппаратный узел сканирования клавиатуры, то вкупе это позволит преобладающее время держать процессор остановленным. Подскажите, пожалуйста, для процессора 1806ВМ2: 1) есть ли у него какой-нибудь режим, когда он действительно ничего не делает (остановлен)? Если есть, то какой командой (инструкцией) он в него входит? Может ли он выходить из него по запросу прерывания от внешнего источника? 2) ... в продолжение п.1 — если такой вот прям инструкции нет, то можно ли ЦПУ ввести в такой режим манипуляциями с линиями DCLO, ACLO? Но так, чтоб потом вывести ЦПУ из этого режима без потери состояния. Я что-то помню, что эти сигналы, вроде, прерывания какие-то формируют... Но что они делают на самом деле, я не в курсе. 3) можно ли в процессе работы (а) снижать тактовую частоту процессора (если да, то до какого предела?), или (б) можно ли останавливать внешнее тактирование на произвольное продолжительное время и потом возобновлять тактирование? Ну, чтобы таким образом искусственно переводить процессор в режим сна. // внешнее ОЗУ - статическое |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
xoiss написал: Приношу извинения, следует использовать серию ЭКФ1564, кроме разве что 1533ИД10 - простой замены в Москве найти не удалось, всё под заказ по конским ценам. Если ~10 ма критичны - то следует поискать и ЭКФ1564ИД10 ( у китайцев ). показаны как серия 133 * xoiss написал: Да, можно вообще на RC цепочку, с временем задержки порядка 50 нс. допустима ли замена на КМОП цепочки элементов DD6:B, DD6:C? * xoiss написал: Я использую только проверенные решения с Определенными параметрами. Времени заниматься посторонними НИИР у меня не особо. Предлагаю отказаться от цепочки R14, D8 и R16, Q1. * xoiss написал: Куда уж более - сидит на порте ВВ55А, проц как раз и управляет ей.Если насчет питания - надо приделывать доп. элементы. На фоне потребления индикатора - порядка 50 ма, дополнительные ~3 ма малозаметны. Особенно, если добавить общее потребление вычислителя - еще не менее 50 ма. ( 1 мгц тактовой ). Можно, конечно, сделать усилок на 1 элементе ЛН1 и 2 резисторах и 2 конденсаторах. Но свои ~3 ма он, боюсь, отожрет... Предлагаю узел Q2, ZP1 (я так понял, что это "крякалка", чирикающая при нажатии клавиши) сделать управляемым от процессора. * xoiss написал: Для ДПП это малореально, ввиду чрезмерного ограничения места ( к-ва компонентов ). А для 4СПП и 2-стороннего размещения ИС Предлагаю узел сканирования клавиатуры и динамической индикации сделать автономным. Да, для этого потребуется сколько-то дополнительных микросхем, но в этом есть смысл — зачем, см. далее. - можно что-то приделать. * xoiss написал: После команды WAIT , код - 000001, при 000000 приоритете процессора, до поступления прерывания от таймера ( 100 вектор ) или многопроцессорного механизма ( 250-й вектор ). Именно 1806ВМ2 полностью статичен и допускает еще и снижение тактовой часты до 0 гц ( но это лучше не делать, можно снизить частоту хотя бы до 1 кгц , что бы не допустить зависания М-ЭВМ ). какой-нибудь режим, когда он действительно ничего не делает (остановлен)? * Вообще, именно Н1806ВМ2 Чрезвычайно холодный процессор, речь идет примерно о 1.5 порядках снижения потребления при одинаковом с 1801ВМ2 быстродействии, например 0.5 млн ( 2.5 мгц 1806ВМ2 ) ~30 ма для 1806ВМ2. При останове тактовой в 1806ВМ2 потребление определяется течкой, и может составить порядка 1 ма. |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
MM написал: по паспорту до 5ма при комнатной температуре в 1806ВМ2 потребление определяется течкой, и может составить порядка 1 ма. Динамическое потребление +80ма при тактовой 5мгц |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2018 12:55
MM, добрый день! 1. Можно ли Вас попросить опубликовать ту часть схемы, где показаны соединения ЦПУ, ОЗУ и ПЗУ? 2. Сколько потребляет (М)1801РР1 в дежурном режиме? (т.е. когда к ней нет запросов). Ток потребления в режиме чтения — упомянут в предыдущих сообщениях выше. 3. Сколько потребляет КР537РУ11 в дежурном режиме и в каком-нибудь режиме чтения/записи? В интернетах кое-что нашёл на эту тему, но сомневаюсь в надёжности источников. Спасибо! |
Сейчас на форуме |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
xoiss написал: Есть заводская этикетка! Выложить??? 3. Сколько потребляет КР537РУ11 в дежурном режиме и в каком-нибудь режиме чтения/записи? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
xoiss написал: 1.ОЗУ и ППЗУ устанавливаются на одноименные линии МПИ, согласно расписанию их выводов. опубликовать ту часть схемы, где показаны соединения ЦПУ, ОЗУ и ПЗУ? ЦП со временем опубликую ( на него нет библиотеки ), из особенностей - сигнал AR ( адрес принят ) соединен напрямую с SYNC, что повлечет потерю быстродействия ~5% ( см. его ТО на сайте А. или Физики ). Почему потерю - в отличии от 1801ВМ2 сигнал AR следует снимать до снятия сигнала SYNC не менее, чем за 1 такт - это фича 1806ВМ2 ( по типу как сигнал SSYNC в 1801ВМ3, общая длина следующего цикла МПИ определяется по переходу сигнала SYNC с 0в. к +5в. ( для сигнала SSYNC )). xoiss написал: 2.Измерю на днях, при сигнале SYNC = +5в. Модуль ЭСППЗУ - совсем немного, определяется ЭКФ1533ЛП17 и подтяжками 10 ком - порядка 10 ма, при выборке - порядка ~50 ма. Сколько потребляет (М)1801РР1 в дежурном режиме? xoiss написал: Это вопрос к обладателю этих ИС. Пока у меня их нет. Но для КМОП ток хранения - совсем небольшой, даже при +5в. Сколько потребляет КР537РУ11 в дежурном режиме и в каком-нибудь режиме чтения/записи? |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2018 15:56
svinka написал: Да, было бы здорово. Есть заводская этикетка! Выложить??? И на остальные чипы, что здесь упоминались, — если у Вас что-нибудь есть, то тоже поделитесь, пожалуйста. // на сайте 155la3.ru на эти микросхемы ничего нет Спасибо! |
Сейчас на форуме |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2018 16:00
MM написал: вот-вот, как раз про "особенности" я и говорю! ЦП со временем опубликую ( на него нет библиотеки ), из особенностей >...> соединить линии адреса-данных — это в общем, очевидно но совсем не очевидно, что с остальными линиями делать может, где-то времена отклика как-то надо согласовывать, или ещё что-нибудь на импортные то микросхемы всегда очень детальная информация идёт в даташитах, а то и appnotes опубликуют с готовой схемой-примером а наши этим почему-то не шибко озадачивались вот. поэтому практический опыт/знания (Ваши, в частности) здесь имеют ключевую роль спасибо! |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Очень краткое ТО 1806ВМ2, распознано с бумаги, содержит множество "опечаток", но самая позорная в заглавии - устранена. http://npofizika.ru/pdf/1806vm2.pdf Детальное ТО привести нет возможности, т.к. камень находится на "спецприменении", и выпускается в данный момент. Отмечу, что по этикетке напряжение питания - 4.5 .... 5.5 вольт, в отличии от "распознанного с бумаги ". Для тактовых чатот менее ~3 мгц и платы менее 10 х 10 см. согласовывать что-либо нет необходимости. На частотах свыше ~4 мгц и плате более ~12 х 12 см. ( разводка МПИ от процессора ) коррекция таймингов и антизвонные мероприятия необходимы, из расчета эффективных частот МПИ более 10 мгц ( не путать с к-вом транзакций МПИ ). Что делать с ост. линиями проца - я на Э3 привел резисторные сборки с указанием выводов 1806ВМ2 - к их выводам и присоединить. * Насчет детального описания импортных БИС, особенно контроллеров - к сожалению, это не всегда так. Пример - USB1.1 контроллер SL811 - на него есть описание применения , но только совместно с ОЭВМ этой же фирмы - т.е. намекается - покупайте только у нас, причем всё сразу ! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 | Печать |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Самодельный калькулятор в корпусе Б3-23 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |