Полигон-2

svinka написал:

[q]

Вообще-то тема не про калькуляторsы а про PDP-11

[/q]

... ну, вообще-то как раз про калькуляторы


MM написал:

[q]

физически привязывать софт к железу рановато

[/q]

да, я в общем как раз и не тороплюсь
допишу - протестирую на персоналке - потом попробую на ДВК перетащить (да, вот как раз эмулятором воспользуюсь) - заодно посмотрю имеющийся у меня Си-шный компилятор для ДВК
если в таком варианте взлетит, то ... ну, как минимум положу в архив до тех пор, пока будет определённость с железкой

вот

что касается железки — то я всё-таки ещё раз предлагаю взвесить все моменты

ключевое, как я понял, сейчас - это даже не плату развести, а таки выбрать, что в ней будет, а чего не будет
если перечитать тему от начала и до крайнего сообщения, то я вижу довольно много неопределённостей...
... из которых, пожалуй, главная — это будет ли там RT-11 или нет (а ведь от ответа на этот вопрос схема и плата железки зависят радикально)
... и вторая по величине неопределённость — какое будет ПЗУ: ЭСППЗУ или просто ПЗУ (УФПЗУ)

у меня есть сильное опасение, что: Если не определиться с этими вопросами, То проект останется на стадии "написания технических требований/характеристик"

и второе моё опасение: Если, даже определившись, включить таки в проект слишком много всего, То либо (а) будут "железячные" баги, и плату придётся 2-3 раза доводить/переделывать, либо (б) это останется "платой с микросхемами" без операционной системы, т.к. некому будет её адаптировать/портировать, либо в лучшем случае (в) какие-то базовые функции этого устройства удастся поднять, но остальные так и останутся недотянутыми

моё предложение — сделать *минимальную* аппаратную конфигурацию:
- ПЗУ использовать "обычное" — программатор и импортные РФки сейчас несложно найти (а можно и флеш поставить)
- RT-11 туда не тащить, т.к. это за собой потянет массу проблем
- поставить минимальное (по современным меркам, конечно ) статическое ОЗУ — я бы сказал, пропорция 16/48, как у Спектрума, вполне себе норм. (ну, можно джамперами объём ПЗУ выставлять 4-8-16 — а остальное, чтоб ОЗУ было видно)
- периферия — только клавиатура и 7-сегментный индикатор — отобразить их на несколько регистров — и сделать это *без* системы прерываний (всё равно там нечего прерывать)
- всё! больше ничего не делать. даже шину на краевой разъём не стоит вытаскивать — лишнее это!

в моём понимании - это ещё ну хоть как-то в обозримом будущем можно осуществить, с учётом общей занятости всех потенциальных участников
если это взлетит, если будет рабочий образец в чистеньком корпусе от Б3-23 — уверен, степень заинтересованности широкой аудитории резко вырастет — возможно, подтянутся ещё энтузиасты, что немаловажно
и если так, то тогда уже можно будет подумать о чём-то более продвинутом — например, в корпусе от МК-52... ... ... с доп. функциями, с интерфейсами и пр.
// ну, я так думаю

MM написал:

[q]

Состав

[/q]

Хорошо. База понятна.


MM написал:

[q]

Минимальная схема электрическая принципиалная - несколькими постами выше.

[/q]

Да, посмотрел.

Есть несколько вопросов/предложений (я нисколько не настаиваю на них, но у меня есть основания, чтобы это обсудить):
1. В схеме часть микросхем показаны как серия 133. Это действительно должна быть именно 133-я? или обязательно именно ТТЛ? или там может быть КМОП?
2. Если в общем замена на КМОП допустима, то допустима ли замена на КМОП цепочки элементов DD6:B, DD6:C?
3. Обязательно ли делать монтажное ИЛИ на элементах DD4:A..DD5:F и резисторе R3? Можно ли это заменить обычным элементом ИЛИ?
4. Предлагаю отказаться от цепочки R14, D8 и R16, Q1. Использовать готовый "супервайзер". На нём же можно и генератор X1 реализовать.
5. Предлагаю узел Q2, ZP1 (я так понял, что это "крякалка", чирикающая при нажатии клавиши) сделать управляемым от процессора.
6. Предлагаю узел сканирования клавиатуры и динамической индикации сделать автономным. Да, для этого потребуется сколько-то дополнительных микросхем, но в этом есть смысл — зачем, см. далее.
7. ... пока, вроде, всё, но, может быть, что-нибудь ещё на ум придёт

В чём собственно суть вышеперечисленных пунктов?
Причина - одна: снизить потребляемый ток. Это напрямую влечёт п.п. 1, 3, 4 и отчасти 5.

По пункту 6:
Если сделать аппаратный узел, который сам будет осуществлять динамическую индикацию, то тогда не придётся гонять ЦПУ, делать выборку из памяти и пр. просто, чтобы вновь и вновь отобразить на экране "нолик" или продолжительно-неизменный результат вычислений. Если к тому же сделать и аппаратный узел сканирования клавиатуры, то вкупе это позволит преобладающее время держать процессор остановленным.

Подскажите, пожалуйста, для процессора 1806ВМ2:
1) есть ли у него какой-нибудь режим, когда он действительно ничего не делает (остановлен)? Если есть, то какой командой (инструкцией) он в него входит? Может ли он выходить из него по запросу прерывания от внешнего источника?
2) ... в продолжение п.1 — если такой вот прям инструкции нет, то можно ли ЦПУ ввести в такой режим манипуляциями с линиями DCLO, ACLO? Но так, чтоб потом вывести ЦПУ из этого режима без потери состояния. Я что-то помню, что эти сигналы, вроде, прерывания какие-то формируют... Но что они делают на самом деле, я не в курсе.
3) можно ли в процессе работы (а) снижать тактовую частоту процессора (если да, то до какого предела?), или (б) можно ли останавливать внешнее тактирование на произвольное продолжительное время и потом возобновлять тактирование? Ну, чтобы таким образом искусственно переводить процессор в режим сна. // внешнее ОЗУ - статическое

MM написал:

[q]

в 1806ВМ2 потребление определяется течкой, и может составить порядка 1 ма.

[/q]

по паспорту до 5ма при комнатной температуре

Динамическое потребление +80ма при тактовой 5мгц

xoiss написал:

[q]

3. Сколько потребляет КР537РУ11 в дежурном режиме и в каком-нибудь режиме чтения/записи?

[/q]

Есть заводская этикетка! Выложить???

svinka написал:

[q]

Есть заводская этикетка! Выложить???

[/q]

Да, было бы здорово.
И на остальные чипы, что здесь упоминались, — если у Вас что-нибудь есть, то тоже поделитесь, пожалуйста.

// на сайте 155la3.ru на эти микросхемы ничего нет

Спасибо!