Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Изменение разделов форума, обсуждение |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 9 10 11 12 13 14 | Печать |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 19:59 Сообщение отредактировано: 5 октября 2018 8:16
Выборы модераторов окончены, переходим к следующей теме. Как я говорил в топике о выборах, мы попробуем ввести некоторые изменения в структуру форума. Вопрос этот всплывал неоднократно. Сразу говорю - все изменения будут обкатываться до конца 2018 года. И потом уже решим, оставляем ли их навсегда, вносим ли коррективы или вообще откатываемся к прежней конфигурации. Вот нынешний вид, всего у нас 4 категории и 17 разделов (16, если исключить новости) Железные призраки прошлого - Новости сайта - Железные призраки прошлого - О материалах сайта СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ - ПРОДАМ, КУПЛЮ, ОБМЕНЯЮ, ОТДАМ - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. После 2000 года - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: HPC и калькуляторы - СТАРЫЙ СОФТ - ДОКУМЕНТАЦИЯ - КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И МУЗЕИ ФЛЕЙМ - Флейм на общие темы - Технический флейм - Продажа и покупка АРХИВ - Hardware - Software - Прочее Как это будет выглядеть: Железные призраки прошлого - Новости сайта - Железные призраки прошлого - FAQ, каталогизатор и т.д. - О материалах сайта СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. IBM PC-совместимое железо - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. После 2000 года СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Другое железо - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: HPC и калькуляторы - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Приставки - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Прочее - СТАРЫЙ СОФТ - ДОКУМЕНТАЦИЯ - КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И МУЗЕИ ТОРГОВЛЯ - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Продам, куплю, обменяю, отдам - ПРОЧЕЕ. Продажа и покупка ФЛЕЙМ - Флейм на общие темы - Технический флейм АРХИВ - Hardware - Software - Прочее Категорий у нас становится аж 7, разделов 21 (20 без новостей). Добавляются разделы: - FAQ, каталогизатор и т.д. - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Ext USSR - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Приставки Названия даны условно, можно их поменять. Вся торговля выносится в отдельную категорию. Теперь вопросы: 1. Не слишком ли много категория? Можно оставить все СТАРОЕ (все железы, софт, коллекционирование и т.д.) в одной категории. 2. Достаточно ли в категории "Другое железо" разделов? /Кроме СССР, DEC, калькуляторов не надо ли нам еще? Этот вопрос следует читать как "есть ли у нас достаточно энтузиастов по направлению N, чтобы делать для них отдельный раздел"? Ну, как-то так пока. Критикуйте, дополняйте. Самое главное - на всяк новый раздел должен быть свой модератор, он же куратор раздела. Это важно! |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 20:37 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 20:39
По возможности хотелось чтоб был раздел по SUN СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Другое железо - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Ext USSR - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: HPC и калькуляторы - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Приставки - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. SUN, Sparc архитектура. Все же сейчас это уже раритет, тему по SUN-у есть. Да и вроде бы как есть интересующиеся. Пусть я и не специалист по данной архитектуре. Но иногда ее мучаю. И порой сложновато найти нужную тему. А так все будут в одном месте. Да и думаю привлечен интерес к SUN-технике. UPD раздел СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Другое железо лучше переименовать в СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Другие архитектуры А то название водит в заблуждение и кажется что сюда надо писать про всякую периферию, а так сразу видно о чем раздел. |
v74m
Full Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 293 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2016 |
Раздел "Ext USSR", на мой взгляд, не нужен. Только путаницу будет вносить при выборе раздела. Например, темы по ДВК лучше размещать в разделе "DEC архитектура", по ЕС-1834 в "IBM PC-совместимое. До 2000 года", а для Д3-28 вполне подойдет "Другие архитектуры". |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Идея хорошая, будет более упорядоченная система разделов. Но есть пара моментов, вызывающих вопросы. Serge написал: Раздел Ex USSR частично повторяет все остальные разделы. У нас выпускались и IBM-совместимые ПК, и DEC архитектуры, и приставки, и модули телеигр, и калькуляторы, и ЭВМ с уникальными архитектурами. Чего только не выпускалось. Было и железо производства стран соц. лагеря, которое иногда назвать советским язык не поворачивается. В некоторых не наших материнских платах были BIOS с русификацией или микросхемы завода Интеграл, что делает их уже наполовину ex-USSR'овскими. Тоже повод их записывать в ex-USSR, хотя по факту это обычный Тайвань. - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Ext USSR Второй момент - что подразумевать под приставками. Spectrum по функциональности ближе к современным приставкам вроде Xbox, PlayStation. Разве что Бейсик вшит, и управление сделано с клавиатуры. Тем не менее, формально они являются полноценными персональными компьютерами. Получается неразбериха. К Dendi, вон, тоже подключали клавиатуры, но они от этого не переставали быть приставками. Или надо дать однозначное определение категории приставок, или не выделять их из Других архитектур. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Во всяком случае ДВК и Э-60 я бы решил что ищем в DEC, но не в ext USSR. Но этот вопрос лучше решить общим голосованием Все же раздел ext USSR нужен. Много машин выпускалось бытового и не бытового уровня. И как раз им там место, а так же всяческой периферии к ним |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 20:51 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 20:53
Если выносить в отдельные разделы DEC и SUN, то, тогда уже, и SGI. Не кочан неизвестно ещё, когда полноценно станет работать. Свалить в "Другие архитектуры" = откреститься для Галочки. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
SGI Indy у меня есть, все не заставить себя купить к ней процессор. Но предложения продать поступают регулярно. Как быть тогда в PA-Risc-ами и MIPS-ами? хотя их мало, и пока могут лежать в прочем |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
SL project написал: Я думаю, можно создать отдельный раздел по Unix машинам: Sun, SGI, HP PA-RISC, DEC Alpha (хотя на них чаще VMS/NT) и т.п. Можно ещё подумать над вынесением в отдельный раздел серверов и всего, что с ними связано: RAID, многопроцессорные платы, регистровая память, серверные ОС и т.п. По возможности хотелось чтоб был раздел по SUN v74m написал: Мне кажется, этот странный агрегат вполне вписывается в раздел калькуляторов. для Д3-28 вполне подойдет "Другие архитектуры". ATauenis написал: Придерживаться традиционной классификации, по которой бытовые компьютеры вроде ZX Spectrum к приставкам не относятся. Второй момент - что подразумевать под приставками. Ещё, я думаю, нужно выделить в отдельный раздел старую периферию - всё, что к конкретной архитектуре и платформе не относится: мониторы, жёсткие диски/стримеры, принтеры/сканеры/плоттеры, мыши/клавиатуры, внешние модемы и т.п. Раздел ex-USSR, я считаю, не нужен. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 21:07 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 21:08 ...и раздел назвать "*nix - Старшие братья"... =) Я думаю, можно создать отдельный раздел по Unix машинам: Sun, SGI, HP PA-RISC, DEC Alpha (хотя на них чаще VMS/NT) и т.п. Можно ещё подумать над вынесением в отдельный раздел серверов и всего, что с ними связано: RAID, многопроцессорные платы, регистровая память, серверные ОС и т.п. |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Я за приставки. Могу даже помодерировать. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Насчет Уникса - все DEC-совместимые с ОЗУ 56 кбайт ( а таких порядка половины всех машинок, кроме разве что нетрезвой БК001х ). * ИМХО - все нововведения, особенно апдейты - Зло. * Много ли было материалов по приставкам - на основе камней 6502, 68000, 8080 ? Не многовато ли раздела под десяток-другой тем ? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 21:59 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 22:00 Много. Как и на основе их эволюций. на основе камней 6502 |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
zOrg написал: кстати да. очень обширная тема. Ценители "серого слоника", приставок SAGA и грибного прихода братьев Mario имеются в наличии у нас. Я за приставки. Могу даже помодерировать. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
zOrg написал: Поддержу. Я как-то поднимал тему за новый раздел с приставками. Очень буду за если появится. Я за приставки. Могу даже помодерировать. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А вам не кажется что слишком много подразделов в "другом железе"? Да если ещё SUN... Железки интересные, но скольким людям они доступны? Полупустой подраздел может выйти. zOrg написал: Да вообще, не надо было разжаловаться из командного состава Ты был очень хорошим командиром =) Я за приставки. Могу даже помодерировать. Да, почему , а не "ex"? Ext USSR ... Вот реально было бы неплохо, чтобы не было так, что один юзер создает множество торговых тем за раз. И они забивают всю страницу Объединять принудительно что ли. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Демократия решила иначе. Ты был очень хорошим командиром |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
Видоизменение предложенноеSerge полностью поддерживаю и считаю, что ещё мельче дробить не следует. |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 23:00 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 23:06
La Forge Кай Спасибо, коллеги. Рано мне ещё в генсеки (которые всю жисть рулят, а потом сразу на кладбИще) записываться. Но этот раздел мне особо интересен. Не думал что Serge, выставит приставки отдельным разделом. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование", где можно было бы обсуждать вопросы программирования под старые системы - именно в плане использования старых компиляторов, всякие приёмы оптимизации при нехватке ресурсов, программирование на аппаратном уровне и т.п. Но я, честно говоря, сомневаюсь, что там будет много тем... |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Zorg, да пожалуйста, не жалко. А насчёт демократии - так вроде никто и не выгонял, ПСЖ ведь. Да и народ не был против. ... Помнится была голосовалка, кто из модераторов раздражает народ. И запомнилось, кто там "победил" с огромным отрывом. Один действующий модератор кучи разделов. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 23:14 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 23:36
[off] Я её создал. И я её стёр. И добавлю словами Э. Шклярского из песни "Харакири": Помнится была голосовалка, кто из модераторов раздражает народ. И запомнилось, кто там "победил" с огромным отрывом. Один действующий модератор кучи разделов. Если будет день - значит тени не в счет Если харакири - то кривым мечом Если тушат свет - значит, грех так грех Если минарет - значит выше всех, Выше всех, выше всех, выше всех... |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
uav1606 написал: Вот тоже поддержу. Даже если будут выкладываться просто листинги программ, это поднимет интерес к старым ПК. Как говорится контент решает жить платформе или нет. Васик (Бейсик) есть даже на калькуляторе. Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование" |
Пуплий Овечкин
Гость
Откуда: оттуда Всего сообщений: 614 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 сен. 2012 |
А я против дискриминации торгашей — что торговые разделы вниз задвинут — это какой-то антисемити… ой! это же антиторгашизм какой-то? А. Лизунков, почему вам торгаши не нравятся? на бизнесе стоит земля русская… |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 23:42 Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 23:43
А я, наоборот, поддерживаю. Это ещё минимум того, что можно было бы сделать... |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2018 1:58 Сообщение отредактировано: 5 октября 2018 2:03
1. Zx 80, Микроша, Агат и пр. — это будут "Другие архитектуры" или "Приставки"? Суть в том, что в "другие архитектуры" можно положить и БЭСМ-6, но общего у неё со Спектрумом явно меньше, чем у Спектрума с Денди. Может, имеет смысл назвать раздел "Приставки, бытовые компьютеры, самоделки"? Ну, как-то что-то в этом роде. А в "Другие архитектуры" помещать уже "совсем другие". 2. Напомню, что современное железо здесь обсуждается в разделе "Технический флейм" (ну, сейчас так). topic/26317 И тут, скажем, Денди или Сюбор — очевидно, "СТАРЫЕ ... / Приставки". А вот Сони Плейстейшн или Сега-Мега-Драйв — это "старые... / приставки" или всё же "технический флейм"? Иногда возрастная граница довольно сильно размыта. Кроме того, с течением времени (а Форуму уже ~ 20 лет) границы естественным образом смещаются. Может, имеет смысл такие вот категории, как те же "приставки", не делить по возрасту? Ну, или как-то конкретизировать (хотя это лишь усложнит всё на пустом месте). // тем более, кстати, что сейчас на рынке полно новодельных "Ну, погоди" и "Денди" 3. Тамагочи, тетрисы, ну-погодишки и пр. карманные стрелялки-ловилки — это тоже "приставки"? Если так, то лучше это как-то отразить (т.к. формально они не являются приставками). 4. Ext СССР — этот один пункт вводит ортогональную классификацию к имеющейся. Мой "+1" что он только запутает. Ну, или хотя бы название уточнить. А то не совсем очевидно, что "ext" = "external" = "внешний/чужеродный" = "не СССР" 5. Грешен, поддался слабости, но никак не мог пройти мимо: v74m написал: Д3-28 — это калькулятор. Очень большой, мощный, но всё-таки калькулятор. Д3-28 вполне подойдет "Другие архитектуры". // и я это могу доказать строго научным путём |
Сейчас на форуме |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
xoiss написал: А это и не "Ext." Это "Ex." + РиЖ. Ну, или хотя бы название уточнить. А то не совсем очевидно, что "ext" = "external" = "внешний/чужеродный" = "не СССР" |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Cat Vaska написал: Хорошо, что не зеленого. Ценители "серого слоника", |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Ой, припекут нас рогатиною, припекут! РиЖ. Экстремизм же. Нарушение п. 3.2. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Предлагаю последние разделы расположить так: ФЛЕЙМ - Технический флейм - Флейм на общие темы ТОРГОВЛЯ - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Продам, куплю, обменяю, отдам - ПРОЧЕЕ. Продажа и покупка АРХИВ - Hardware - Software - Прочее Т.е. Архив не меняем, Флейм и Торговлю переставляем местами, Общий флейм и технический так же меняем местами. Форум в первую очередь технический, а не погоду обсудить. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Не ext, конечно, ex. - бывший. Спасибо, это просто моя ошибка. Уточнение по кол-ву разделов. Мы можем хоть на каждый тип устройства создать раздел. Но вы учитывайте, сколько у нас тем по конкретной разновидности и как часто такой раздел может обновляться. Для точности лучше зайти в нынешний раздел "Другие архитектуры", включить показ всех тем на странице и хотя бы бегло, прикидочно посчитать - сколько тем по DEC, сколько по SUN, сколько по приставкам. Если тем 5-6, то возникает вопрос, а стоит ли? Новый раздел ведь нужно наполнять. Почему я предложил "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура" и "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: приставки", потому что Atlas3000 готов заниматься развитием этих разделов. Если сейчас кто-то хочет какой-то новый раздел, то он может начать в "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры" и, если наберётся достаточное кол-во тем и интересующихся, то можно и новый раздел организовать. Вопросы отвлечённые (хороши-плохие модераторы etc.) большая просьба тут не обсуждать. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Serge написал: Не нужно множить сущности! Всё решается сильно проще: есть модератор - есть раздел, нет модератора - нет и раздела. А дальше: получил звание модератора и крутись как хочешь Хоть сам создавай и наполняй темы. В крайнем случае получится эдакий "справочник" по какому-то направлению техники. Уточнение по кол-ву разделов. Мы можем хоть на каждый тип устройства создать раздел. Но вы учитывайте, сколько у нас тем по конкретной разновидности и как часто такой раздел может обновляться. Для точности лучше зайти в нынешний раздел "Другие архитектуры", включить показ всех тем на странице и хотя бы бегло, прикидочно посчитать - сколько тем по DEC, сколько по SUN, сколько по приставкам. Если тем 5-6, то возникает вопрос, а стоит ли? Новый раздел ведь нужно наполнять. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
uav1606 написал: Вот такую тему я бы хотел видеть, только при обсуждении модификаций BIOS и программирования микроконтролеров Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование", где можно было бы обсуждать вопросы программирования под старые системы - именно в плане использования старых компиляторов, всякие приёмы оптимизации при нехватке ресурсов, программирование аппаратная часть сильно замешана с программной. Торговые темы однозначно внизу разместить, чтобы самое видное место не занимали |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
xoiss написал: Почему? Принять формулировку, например, "игровые устройства и приставки, выпущенные 15 и более лет назад". Это должно быть понятно всем, и людям, разбирающимся в технике, и новичкам, нашедшим на антресоли родительские "Ну Погоди" или Ну, или как-то конкретизировать (хотя это лишь усложнит всё на пустом месте). Бытовые компьютеры и самоделки (БК, Спектрумы, Радио и т.д.), на мой взгляд, заслуживают или места в Других архитектурах, как сейчас, либо даже в собственных разделах, если наберётся достаточное количество тем. Да, есть вероятность, что чайники, увидевшие на клоне NES надпись "Family Computer" попрутся в компьютерные разделы (попавшись на уловку китайцев), но на то и существуют здесь модераторы, чтобы наводить порядок. xoiss написал: Формально да, но все их называли приставками. Я, если честно, не понимал, почему так зовут, и допёр только когда уже массово пошли смартфоны и планшеты - это приставка к ребёнку, чтобы тот не бегал на переменах и не лазил по заброшенным объектам. (т.к. формально они не являются приставками). KALDYH написал: Это совсем редкость, и, вроде, на них пока хватает Других архитектур и Тех. флейма. Так что я против. Я думаю, можно создать отдельный раздел по Unix машинам: uav1606 написал: Идея хорошая, но он может частично дублировать остальные разделы. Например, когда пойдёт речь о написании драйверов на специфическое железо или модификации closed-source программ. Другое дело, если Старые ПК и Старый софт неплохо уживаются (хотя и там, и там нередко встают вопросе о подборе комбинации железа и софта для получения некой цели), то и раздел про программирование должен влиться в логику ведения разделов. Особенно при должной модерации. Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование" |
TWG
Junior Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 245 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2018 |
Я бы включил в раздел Приставки Спектрумы и им подобные,в общем все то,что не имело винчестеров и помещалось на столе. Для Денди есть картриджи с ДОСом,в них можно печатать текстовые документы и сохранять в память ПЗУ. У Сони Плейстейшен3 опятьже есть винчестер,можно скачивать на него с интернета,но она же не компьютер.. И tще бы разделил разделы Старое Железо до 2000х более конкректно,например до Пентиум2 и Пентиум Про ,или До Пентиум4 и вообще процессоров с SSE2 ,только с АМД неувязочка получается с их Атлон ХП без SSE2. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
slava9 написал: slava9, я считаю, что по третьестепенным (IMHO вообще И tще бы разделил разделы Старое Железо до 2000х более конкректно,например до Пентиум2 и Пентиум Про ,или До Пентиум4 и вообще процессоров с SSE2 ,только с АМД неувязочка получается с их Атлон ХП без SSE2. ненужным) наборам инструкций делить разделы точно не нужно. Я был бы рад, если бы этих SSE и MMX вообще бы не придумывали... |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Кай написал: РиЖ - это награда такая есть. Оффтопик:Ой, припекут нас рогатиною, припекут!Экстремизм же. Нарушение п. 3.2. РиЖ. Serge написал: А если серьезно, то темы перекрываются. Не ext, конечно, ex. - бывший. Спасибо, это просто моя ошибка. Например: ZX Spectrum подходит в: - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры Т.к. были и оригинальные и модификации сделанные только в СССР. БК-шка подходит в: - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура Т.к. она и СССР и DEС, причем она больше СССР, чем DEC ибо аналога не было. Электроника МС0585 - наоборот больше DEC, чем СССР ибо имеет полный аналог. А вот Поиск: - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно Итого в СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР остаются только РК-86, Специалисты и т. п. Но туда постоянно будут писать про БК, Поиски, Спектрумы. Может стоит этот раздел не добавлять? БК-шки уйдут в DEC, Поиски в IBM PC, а Спектрумы и РК-86 в Другие. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Ну вот вам еще как вариант для размышления, дабы не плодить разделы до бесконечности. Сделать - Другие архтектуры. CISC - Другие архитектуры. RISC - Другие архитектуры. HPC и калькуляторы - Другие архитектуры. Приставки - Другие архитектуры. Бывш. СССР - Другие архитектуры. Прочее СССР, как многие замечали, можно и не выносить в отдельный раздел, но мне кажется будет удобнее искать инфу по, например, Поиску не рыская по разным подразделам, а точно зная, что всё, сколь нибудь относившееся к СССР и СЭВ, находится в одном разделе. Ну а если кто создаст тему по Поиску в "IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно" - переносить в "Бывш. СССР". Единственное что тут неудачно смотрится само название "Другие архитектуры", архитектура-то как раз в этом случае не другая. Ну да это дело названия, можно придумать что-то более нейтральное. "Другие типы", "Другие классы", "Другие призраки" наконец :-) |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Serge написал: Вот это точно не надо. Ибо будет полная неразбериха, т.к. например PDP-8 и x86 - это CISC. - Другие архтектуры. CISC |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2018 20:56 Сообщение отредактировано: 5 октября 2018 21:18
xoiss написал: Другие архитектуры. С приставками у них общего только назначение, но ремонт и эксплуатация совершенно различается, и фан-клубы у того и другого слабо пересекаются, как ни странно. 1. Zx 80, Микроша, Агат и пр. — это будут "Другие архитектуры" или "Приставки"? xoiss написал: Это тоже старые приставки. Во флейм пойдут только актуальные на сегодняшний день, т.е. те, поддержка которых производителем ещё не завершена. А вот Сони Плейстейшн или Сега-Мега-Драйв — это "старые... / приставки" или всё же "технический флейм"? Можно создать раздел "Бытовые компьютеры", в который пойдут все 8-16-разрядные "компьютеры в клавиатуре, подключаемые к телевизору": Spectrum, Commodore, Atati, MSX и т.п. Но во-первых, вышедшая из употребления классификация (этот класс полностью вымер) будет путать народ, во-вторых, если из раздела "Другие архитектуры" вынести их и RISC машины, он практически опустеет. Куда отнести БК0010 - спорный вопрос. Она равно относится как к PDP-11, так и к бытовым компьютерам. Этот вопрос решается принудительным указанием. Скорее всего, отнести в раздел PDP-11, так как сообщество одно и то же. Serge написал: Раздел про CISC по большому счёту не нужен - эти машины между собой ничего объединяющего не имеют. Вот RISC машины - это да, у них довольно много общего. Про ненужность раздела бСССР уже много сказано, я поддержу. Ну вот вам еще как вариант для размышления, дабы не плодить разделы до бесконечности. Serge написал: Вообще, эта проблема и куча других навигационных решается прикреплённой темой-рубрикатором, в которой собраны отсортированные (по моделям, по проблемам, и т.п.) ссылки на все полезные темы раздела. Но составлять такую тему - титанический труд, с которым одному не справиться, а содержать её нужно в идеальной чистоте и порядке, который в коллективной работе невозможен. но мне кажется будет удобнее искать инфу по, например, Поиску не рыская по разным подразделам, а точно зная, что всё, сколь нибудь относившееся к СССР и СЭВ, находится в одном разделе. Ну а если кто создаст тему по Поиску в "IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно" - переносить в "Бывш. СССР". slava9 написал: Вписать где-нибудь в Правилах форума конкретные поколения, по которым проходит граница, но только как рекомендацию, без санкций за нарушение. Описывать это в подзаголовке раздела - слишком много места займёт, выделять на это прикреплённую тему в разделе - шибко жирно (прикреплённых тем много быть не должно). Конкретные границы - для Intel в теме "после 2000" это Pentium 4 и новее, для AMD это Athlon. И tще бы разделил разделы Старое Железо до 2000х более конкректно,например до Пентиум2 и Пентиум Про ,или До Пентиум4 и вообще процессоров с SSE2 ,только с АМД неувязочка получается с их Атлон ХП без SSE2. MM навёл на мысль о выделении раздела "Новоделы", куда можно было бы вынести темы о разработке, производстве и продаже железа, сделанного участниками форума. Но вот вопрос - уместно ли? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Serge написал: Советские компьютеры тоже делились по архитектурам, а также степени советскости. И что, прикажете пихать в один раздел темы по Поискам, Мазовиям СМ, КУВТ, ДВК и БЭСМ-6? Не вариант, по моему. Те же Mazovia SM и Yamaha-КУВТ вообще имеют условное отношение к СЭВ. Но по логике должны будут размещаться в советском разделе. СССР, как многие замечали, можно и не выносить в отдельный раздел, но мне кажется будет удобнее искать инфу по, например, Поиску не рыская по разным подразделам, а точно зная, что всё, сколь нибудь относившееся к СССР и СЭВ, находится в одном разделе. Потом, часть граждан страны, в которой выпускались Поиски после развала СССР, вряд ли обрадуются, увидев продукт своей незалежной державы в разделе ex-USSR. И будут отчасти правы, т.к. это идеологическая копия IBM XT. Даже интерфейсы на Поисках-2/3 те же самые, один в один содраны. За что большое спасибо сдиральщикам. В третьих, к чему относить иногда всплывающие сборки AT в корпусах а-ля Поиск-2? Если из советского там только корпус, да место рождения того, кто делал апгрейд (или собирал в вовремя утащенном корпусе). В общем, деление по языку шильдика на корпусе излишне. Serge написал: Разве что-то ещё может оказаться в "Прочем"? Как раз перечислены все возможные архитектуры, ну, разве что, про арифмометры забыли. Релейные ЭВМ уже скорее CISC. В итоге останется несколько тем в этом разделе. - Другие архтектуры. CISC KALDYH написал: Почему, можно сделать раздел про бытовые компьютеры. Но тогда надо обязательно выделить по разделам серверы, мейнфреймы, ноутбуки, всевозможные Tablet PC Можно создать раздел "Бытовые компьютеры", в который пойдут все 8-16-разрядные "компьютеры в клавиатуре, подключаемые к телевизору": Spectrum, Commodore, Atati, MSX и т.п. Но во-первых, вышедшая из употребления классификация (этот класс полностью вымер) будет путать народ, Оффтопик: Оффтопик: KALDYH написал: Давно это предлагаю. Только платформу Slot A всё-таки лучше отнести к "до 2000 года". В качестве чёткой границы просятся даты разработки железа (или ядер процессоров, чипсетов и т.д.). Как эту границу обозначить на "бумаге" уже другой вопрос, заслуживающий отдельной темы. Вписать где-нибудь в Правилах форума конкретные поколения, по которым проходит граница, но только как рекомендацию, без санкций за нарушение. Описывать это в подзаголовке раздела - слишком много места займёт, выделять на это прикреплённую тему в разделе - шибко жирно (прикреплённых тем много быть не должно). Конкретные границы - для Intel в теме "после 2000" это Pentium 4 и новее, для AMD это Athlon. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Из предложенных выше разделов я однозначно поддержу "Приставки" - их достаточно легко выделить. Ну и "Программирование". Насчёт раздела ex. USSR - мне кажется, всё-таки все произведённые в СССР машины будет трудно раскидать по другим разделам. То есть либо так, либо кидать их в какое-нибудь "Прочее". Если уж делить по архитектурам, то и "Спектрумы" всякие тоже вполне заслужили свой раздел, не только DEC. :-) Вообще, не завидую Serge - разбираться в таком количестве разных мнений. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
К каким разделам будут относиться темы по периферии - ленточные перфораторы, считыватели перфоленты, терминалы, принтеры и пр. ? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Периферию я уже предлагал выделить в отдельный раздел. Давно пора. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Если периферия исключительно для конкретного семейства ПК/приставок/других девайсов - то в разделе посвященном этому семейству. Мышь, которая только для Atari - в раздел Atari. Если периферия универсальная и может подключаться к разным семействам устройств - то в "Технический флейм" (мониторы, принтеры, колонки и т.п.). |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
ATauenis написал: Тогда и SocketA тоже надо будет до 2000 года Только платформу Slot A всё-таки лучше отнести к "до 2000 года". |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Может по 10летиям разделим? до 2000 2000-2010 после 2010 ЗЫ: на подходе 2020 (кошмар как время летит) |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Rio444 написал: Во флейме обсуждается многое, темы по старой периферии затеряются. В итоге, будет смесь устройств от 196х до 2018 года. Если периферия универсальная и может подключаться к разным семействам устройств - то в "Технический флейм" (мониторы, принтеры, колонки и т.п.). |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 15:33 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 15:37
i8088 написал: Согласно CPU-World.com и Википедии, процессоры под Socket A пошли в 2000 году. Тогда и SocketA тоже надо будет до 2000 года zOrg написал: В правилах пробегала цифра в 10 лет. 2018-10 = 2008. Так что разделы для категорий 2000-2008 и 2008-н.в. уже вполне существуют. Как нужно будет делить дальше, уже вопрос. Может по 10летиям разделим? |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
ATauenis написал: Формально первые атлоны пошли с лета 1999 года. Согласно CPU-World.com и Википедии, процессоры под Socket A пошли в 2000 году. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Ядро у них одно. Что слот, что сокет. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Оффтопик: Оффтопик: Rio444 написал: Ядро не совсем одно. Уже была тема, почему почти не выпускались слоткеты для Athlon. Так что платформы сокет А и слот А всё-таки из разных поколений. Ядро у них одно. Что слот, что сокет. Jccwu написал: Это Argon. А под Socket 462 первым были Thunderbird и Spitfire, вышедшие в июне 2000 г. Другое дело, не могу найти дату анонса, по идее, правильнее судить именно по ней. Формально первые атлоны пошли с лета 1999 года. Но все забыли про точное название раздела: СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно. Так что нет никакой разницы, в 99 или 00 году. Более того, Pentium-4 Willamette, пошедший с ноября 2000 года вполне попадает в раздел до 2000 года. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
1Ж24Б написал: Для периферии отсутствие разделения по времени не критично, она устаревает другими темпами. В итоге, будет смесь устройств от 196х до 2018 года. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
ATauenis написал: Не знаю что такое Аргон, но Атлоны пошли с 1999 Это Argon. А под Socket 462 первым были Thunderbird https://ru.wikipedia.org/wiki/Athlon |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 20:03 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 20:15
Jccwu написал: ATauenis написал:https://ru.wikipedia.org/wiki/Athlon#Argon_(Model_1)Не знаю что такое Аргон, но Атлоны пошли с 1999https://ru.wikipedia.org/wiki/Athlon Это Argon. А под Socket 462 первым были Thunderbird |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 20:10 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 20:11
SKcorp написал: Serge написал: PS: Может зря Вы в новый состав модераторов пошли? Может вы на своем форуме будете умничать? Вопросы отвлечённые (хороши-плохие модераторы etc.) большая просьба тут не обсуждать. Считайте это первым предупреждением. |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 21:53 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 21:59
Надо конечно делить на раздел Игровые приставки и Бытовые компьютеры, иначе будет полнейшая путаница Денди со Спектрумом вместе. В раздел с игровыми приставкам можно закинуть и "Тамагочи, тетрисы, ну-погодишки и пр. карманные стрелялки-ловилки" DEC совместимые тут уже много раз про этот раздел говорили С разделами про Периферию и Программирование конечно будет интересно и даже вполне понятно о чем там речь, но хватит ли контента на форуме и кто будет за них отвечать? Скажем не так много тем встречалось чисто по программированию, скорее больше это темы про железо |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Мне кажется, если будет раздел "Игровые приставки", то со "Спектрумами" никакой путаницы не будет. По-моему, всем ясно, что это не игровая консоль/приставка. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
uav1606 написал: ну да - достаточно в википедию заглянуть, там написано что у приставки клавиатура изначально не предусмотрена По-моему, всем ясно, что это не игровая консоль/приставка. но есть сомневающиеся... |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2018 1:33 Сообщение отредактировано: 7 октября 2018 1:35
uav1606 написал: Bobo написал: Мне кажется, если будет раздел "Игровые приставки", то со "Спектрумами" никакой путаницы не будет. По-моему, всем ясно, что это не игровая консоль/приставка. Это, конечно, частный случай, но знаю как минимум две приставки без клавиатуры на основе Спектрума: uav1606 написал:ну да - достаточно в википедию заглянуть, там написано что у приставки клавиатура изначально не предусмотрена но есть сомневающиеся... По-моему, всем ясно, что это не игровая консоль/приставка. 1. ИА Хоббит - Спектрум-48 без клавиатуры с автозагрузкой с магнитофона. 2. http://speccy.info/ALF_TV_Game Ну и наоборот - SUBOR SB225-B - Денди с клавиатурой. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2018 1:44 Сообщение отредактировано: 7 октября 2018 1:47
SKcorp а в чем противоречие то? У Атари тоже была XEGS, это же не делает ее компьютером Atari XE? К Playstation кто-то клавиатуру делал - она от того компьютером стала? SKcorp написал: ну не создавать же ради них раздел "Компьютерные извращения" SUBOR SB225-B - Денди с клавиатурой. все они были относительно редкие и не особо популярные, в основной массе своей приставки использовали как приставки а домашние компьютеры как компьютеры, хоть и с телевизором вместо монитора |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Bobo написал: Делает. Т.к. по сути это 65XE с внешней клавиатурой. У Атари тоже была XEGS, это же не делает ее компьютером Atari XE? Система поставлялась вместе с отдельной отключаемой клавиатурой... |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Commodore CDTV по сути тоже амига в корпусе сд-проигрывателя а в CD32 можно флоп и клавиатуру вставить но в основном это все же приставки |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Можно к приставке приделать клавиатуру и жесткий диск. Можно сделать компьютер в виде приставки к ТВ. Но назначение исходного девайса останется прежним: приставки - для развлечений (игры, интернет, просмотр видео), ПК - для работы (текстовые, табличные редакторы, профессиональные программы, программирование) и развлечений. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2018 10:43 Сообщение отредактировано: 7 октября 2018 10:44
Rio444 написал: Верно. Ещё можно добавить к критериям ПК наличие BASIC в прошивке. Тот же Поиск, например, в инструкции именовался вообще "информационно-развлекательным комплексом" (если мне не изменяет память, долго искать оригинал). Но тем не менее, он предназначен и для игр, и для запуска всяких Лексиконов и самописных программ на Бейсике (по которому прилагалась довольно внушительная книга). Но назначение исходного девайса останется прежним: |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Насколько я понимаю, все, кто хотел высказаться, это сделали? Итоги пока примерно такие: - Другие архитектуры. RISC (DEC Alpha, ARM, MIPS, PowerPC, SPARC etc) - Другие архитектуры. Бывш. СССР (всё, что произведено на территории бывш. СССР и СЭВ, независимо от архитектуры. Да, и Поиск, и клоны Спектрумов, и ДВК, и Yamaha-КУВТ, и всё прочее.) - Другие архитектуры. HPC и калькуляторы (тут вроде всё более-менее понятно) - Другие архитектуры. Приставки (как вариант - Игровые приставки или ТВ-приставки?) - Другие архитектуры. Прочее По Периферии, кто тут предлагал? - это имеется в виду, что добавить в категорию СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое? На след.выходных планирую внедрять новую структуру разделов. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2018 17:50 Сообщение отредактировано: 8 октября 2018 17:58 Вот это сразу разделить только на "до пентиума" (8088, 286, 386, 486) и "после пентиума" (пень1, 2, 3,4 и иже с ними амд и прочее) СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ Это автоматически выкидывают всю эпопею "воодокс" в раздел "после пентиума". Чтобы не мазолилась в глаза Хоть убейте, не вижу разницу между ними. Вы только усложняете работу модератора (они всю жизнь будут перетаскивать тему и матюкать всех и выдавать "желтые карточки") ФЛЕЙМ Здесь тоже повтология. Сложная работа модератора. - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Продам, куплю, обменяю, отдам |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Ekb написал: Ekb написал: Хоть убейте, не вижу разницу между ними. Если Вы не видите разницу, это не значит, что её нет. Здесь тоже повтология. Сложная работа модератора. Вспоминается анекдот про Василия Ивановича и "нюанс". |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Ekb написал: Rio444 написал: Здесь тоже повтология. Сложная работа модератора. Очень правильный ответ. Если Вы не видите разницу, это не значит, что её нет Разницу не замечает тот, кто не торгует на форуме. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Serge написал: Всегда считал, что внешние периферийные устройства не имеют жесткой привязки к архитектуре. По Периферии, кто тут предлагал? - это имеется в виду, что добавить в категорию СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Rio444 написал: Мне кажется, критерий тут иной. Компьютер программируется владельцем, он доступен на "чтение и запись". Приставка - нет, она только исполняет написанное другими, это "проигрыватель" для готовых программ. Можно к приставке приделать клавиатуру и жесткий диск. По-прежнему голосую за не сваливание в одну кучу бытовых компьютеров и приставок и не выделение ex-USSR в отдельный раздел. А вот выделение PDP машин (ну и VAX к ним до кучи) в отдельную категорию считаю вполне обоснованным. Темы и проблемы, связанные с ними, вполне образуют замкнутую категорию и равно далеко отстоят как от персоналок, так и от *nix-овых рабочих станций. В более общем смысле, это была бы тема по мини-ЭВМ, просто других архитектур этого класса до наших дней не дожило и тем по ним крайне мало. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Serge написал: Лучше назвать - Игровые устройства. Т.к. были и приставки к телевизорам, и приставки к тем, кто играет, и встраиваемые модули для телевизоров (модуль на К145ИК17 для Рубинов Ц1-205, разновидности Денди в китайских телевизорах). Всё это игровые устройства, но не всё - приставки. - Другие архитектуры. Приставки (как вариант - Игровые приставки или ТВ-приставки?) Раздел по советской технике полностью разрушит логику формирования разделов. Как будто Yamaha YIS-503IIR это совсем не Yamaha YIS-503II, или Поиск-2 - |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
ATauenis написал: Может их и не стоит в кучу мешать? ...и встраиваемые модули для телевизоров (модуль на К145ИК17 для Рубинов Ц1-205, разновидности Денди в китайских телевизорах). Всё это игровые устройства, но не всё - приставки. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Rio444 написал: Аргументируйте, пожалуйста. На мой взгляд, сами модули ничем принципиально от приставок не отличаются, кроме места установки. Даже картриджи под них самые обычные. Может их и не стоит в кучу мешать? |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 14:30 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 14:31
Rio444 написал: Полагаю, это будете всем новичкам обьяснять? Если Вы не видите разницу, это не значит, что её нет. я увидел разницу только спустя год.. И до сих пор вижу как кому-то "желтые карточки раздаете" Форум итак технический, а тут еще обще-технический и технический-технический (два раза?) подраздел Добро пожаловать в Модераторы |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Ekb написал: Блин, ты так и не увидел разницу. Форум итак технический, а тут еще обще-технический и технический-технический (два раза?) подраздел Добро пожаловать в Модераторы На барахолке продается железо до Socket 370 и память до DDR и видеокарты до AGP, старые ноутбуки, жесткие диски IDE, и все в этом роде. В разделе купли-продажи все остальное, т.е. железо после сокета 370, и барахло не относящееся к компьютерам вообще. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 14:39 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 18:13
Jccwu Так новичкам это все равно не понять. В этом суть вопроса. Я конечно не барин. Дело хозяйское. P.S. даже не знал что есть привязка к "Socket370" как некий формальный ограничитель |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 15:51 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 20:56
Ekb написал: Тут дело не в "новичок", "не новичок". Полагаю, это будете всем новичкам обьяснять? Вы и правда уже пятый год на форуме, а многого не замечаете. Наверное, Вам просто не интересно. Лично я захожу |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Если что-то может быть понято неправильно - оно будет понято именно неправильно. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Раздел "Технический флейм" можно переименовать, убрав из него слово "флейм". Соответственно, из темы "Общий флейм" уйдёт слово "общий". Так меньше путаницы будет? |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 19:06 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 19:07
SKcorp написал: Но не создавать же для периферии отдельную категорию с единственным разделом. Так и так, если ее и делать, то в одной из существующих категорий, т.е. остается или "СТАРЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Прочее" (но эта категория не относится к железу) или "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое". Всегда считал, что внешние периферийные устройства не имеют жесткой привязки к архитектуре. Потому я и попросил уточнить автора - KALDYH за это ратует - где он представляет себе такой раздел. |
unterwulf
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 110 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 авг. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 20:15 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 20:16
uav1606 написал: Поддерживаю это предложение. Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование", где можно было бы обсуждать вопросы программирования под старые системы - именно в плане использования старых компиляторов, всякие приёмы оптимизации при нехватке ресурсов, программирование на аппаратном уровне и т.п. Также предлагаю рассмотреть вариант отказа от капса в названиях разделов. В HTML существуют более развитые и более дружелюбные по отношению к читателю способы визуального выделения текста. Ещё интересно было бы понять обоснование существования категории Архив. Все мы знаем, что когда игра закончена и короли и пешки отправляются в одну коробку, но насколько это применимо к нашему форуму. Получается, что модераторы в поте лица раскидывают темы по разделам, чтобы после закрытия тем свалить их все в одну (на самоме деле — три) кучу. На мой взгляд это выглядит неразумным и усложняет поиск по форуму. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Serge написал: А почему нет? По мере наполнения можно будет разделить. Но не создавать же для периферии отдельную категорию с единственным разделом. Пока мне видится, что там будет три темы - пара принтеров, перфоратор и джойстик, например. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 20:36 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 20:54
Serge написал: О, кстати да, вопрос разбивки на категории ещё не обсуждался! Ну, в принципе, выделение категории "IBM PC-совместимое железо" с двумя разделами тоже смысла не имеет, особенно учитывая, что эта строчка еще дважды повторяется в названии разделов, а граница между ними размытая. А в общей категории "Железо" раздел про периферию вписывается в любом месте. Но не создавать же для периферии отдельную категорию с единственным разделом. Да, категории в работе форума имеют какую-то функцию, кроме декоративной разграничительной на главной странице? Контроль доступа, администрирование упорядочивание БД? UPD: Да, вспомнил, что была идея выделить в отдельную категорию ноутбуки (PC-совместимые). Все, без деления на поколения, с их специфическими проблемами. Как считаете, резонно ли? |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2018 2:26 Сообщение отредактировано: 10 октября 2018 2:28
Serge написал: 1. Не уверен, стоит ли это выносить прямо в название раздела, но на всякий случай: Насколько я понимаю, все, кто хотел высказаться, это сделали? Итоги пока примерно такие: - от меня был вопрос к администрации, можно ли в этом разделе публиковать ... и далее целый список всего-всего, что я отношу к "калькуляторам", начиная от лог.линеек и до энигм-фиалок - был ответ, что "можно-и-нужно" Может, стоит слово "калькуляторы" заменить хотя бы на "калькуляторы и арифмометры". Тогда поисковик, возможно, почаще будет по слову "арифмометры" наш сайт предлагать. 2. По поводу части "HPC" — может, стоит прямо в названии раздела добавить "HPC и PDA"? Суть в поисковике запрос "PDA" встречается существенно чаще, чем "HPC". Вот - смотрите: https://trends.google.ru/trends/explore?q=PDA%2cHPC |
Сейчас на форуме |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
xoiss, толковое предложение, спасибо. Арифмометры действительно надо упомянуть в названии раздела. Да и PDA будет не лишним. - СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: Арифмометры, калькуляторы, PDA и HPC Берём на заметку. unterwulf написал: С одной стороны, это традиция. С другой - она появилась, когда на форуме было не то 4, не то 5 разделов. При большом их кол-ве действительно может выглядеть не очень. Подумаю. Также предлагаю рассмотреть вариант отказа от капса в названиях разделов По разделу "Программирование". Я предлагаю все посты по этой теме держать в "Старом софте". Очень сильно увеличивать кол-во разделов не стоит, во всяком случае - вот так, сразу. Давайте сперва обкатаем вновь добавленные, посмотрим, чего больше принесло их внедрение, вреда или пользы. И уж затем, после НГ, а то и к весне, можем вернуться к этой теме. |
mr r0ckers
Full Member
Откуда: Красноярск Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2018 16:59 Сообщение отредактировано: 11 октября 2018 7:25
Выскажусь, пожалуй. Предложенный проект устраивает за исключением двух пунктов, о которых уже высказался ATauenis. Полностью поддерживаю его позицию по следующим вопросам: 1. Serge написал: ATauenis написал: - Другие архитектуры. Бывш. СССР (всё, что произведено на территории бывш. СССР и СЭВ, независимо от архитектуры. Да, и Поиск, и клоны Спектрумов, и ДВК, и Yamaha-КУВТ, и всё прочее.) Поддерживаю. Особенно про Yamaha — никакого отношения к технике СССР она не имеет. Да, официально импортировалась, но не более того. Производились в Японии, из «советского» там только ROM с кириллическим шрифтом и JCUKEN-раскладка клавиатуры вместо QWERTY. В остальном — полностью японские MSX-машины YIS-503II (без «R»). Раздел по советской технике полностью разрушит логику формирования разделов. Как будто Yamaha YIS-503IIR это совсем не Yamaha YIS-503II 2. Serge написал: ATauenis написал: - Другие архитектуры. Приставки (как вариант - Игровые приставки или ТВ-приставки?) Снова соглашусь. Можно ещё «игровые консоли и устройства» Пример: Game Boy — игровая консоль, но не ТВ-приставка. А ещё существуют старые игровые автоматы — не знаю, правда, есть ли на форуме владельцы таковых Лучше назвать - Игровые устройства. UPD: сейчас ещё подумал, что в этот же раздел наиболее логично включать обсуждение всякой игровой периферии, вроде шлема виртуальной реальности VFX1, поэтому «игровые консоли и устройства» видится мне наилучшим вариантом. Но, опять же, возникает путаница из-за отдельного раздела под технику СССР. Скажем, «Видеоспорт-3», «Турнир» и прочие советские «pong-и» — куда их относить? |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Новая структура введена, уточнения, комментарии, предложения по улучшению наименований - всё здесь приветствуется. По многочисленным просьбам СССР в отдельный раздел выносить пока не стал. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2018 10:26 Сообщение отредактировано: 15 октября 2018 10:28
Спасибо, это очень круто! Могу на пару с коллегой zOrg, взять модерирование раздела приставок. Он вроде хотел. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Очень хорошо, что куплю-продажу опустили вниз, а то при посещении форума могли возникать ассоциации, что зашел на барахолку, а остальной контент как бы второстепенный. А в моем понимании должно быть наоборот. Хорошо, что стало так! Нет, не подумайте, что я на куплю-продажу батон крошу)), очень хорошо что такой раздел здесь есть, сам иногда пользуюсь, но он не должен был быть топовым... |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Хорошо получилось. Но лучше бы перенести Другие архитектуры поближе к RISC, иначе получается некоторая путаница из-за похожих названий. Новички вообще могут разбежавшимися глазами не заметить один из разделов. Есть реально гуманитарии, влюбленные в старые компьютеры, и для них матерное слово из 4 букв RISC больше ассоциируется с созвучным названием сока. Если разделы будут размещены рядом, то будет выше вероятность, что они найдут куда постить свои вопросы. Второй момент, в описании раздела Лучше заменить "и другие устройства" на "и другие устройства RISC архитектур", чтобы не было путаницы. DEC Alpha, ARM, MIPS, PowerPC, SPARC и другие устройства |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Ну вот, опять "Технический флейм" засунули последним. По логике, он должен быть перед "Общим флеймом". Именно "Общий флейм" - "последняя и истанция", куда должны попадать темы, не относящиеся ни к каким другим разделам. А в техническом флейме часто обсуждаются общетехнические вопросы, связанные со старым железом, его ремонтом и восстановлением. И предлагали уже переименовать "Технический флейм", убрав слово "флейм". Например, "Общетехнические вопросы" или "Непрофильные железо и софт". |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Rio444 написал: Кстати, да. По логике, он должен быть перед "Общим флеймом". |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Rio444 написал: Правильно! И предлагали уже переименовать "Технический флейм", убрав слово "флейм". Более того, поднять это раздел вверх, чтобы он был выше купли-продажи. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Опять нет выделения DEC-совместимых - СССРовские изделия по-прежнему в одной куче. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Rio444 написал: Forza3dfx написал: Ну вот, опять "Технический флейм" засунули последним. Поддерживаю и то, и другое. Более того, поднять это раздел вверх, чтобы он был выше купли-продажи. |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
Поддерживаю нововведения. Форум растет, тем становится больше и их нужно сортировать. Раздела по приставкам очень не хватало, странно что он не появился раньше. Теперь отделить бы как нибудь Apple от ex-СССР... |
LongSPB
Full Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 222 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009 |
У меня вопрос по поводу преемственности. Кроме всего прочего форум является устаканившейся базой знаний. К некоторым старым (ранее обсуждавшимся) темам я иногда возвращаюсь , как к справочным. Вот делаете Вы "доброе дело" выделяя из одного старого раздела два новых. Что будет с информацией в старом разделе? Кто-то (модератор?) будет их распихивать по двум новым, оставит все в одной (большей) или вообще все темы спишутся в архив? Не говоря уже о том, в некоторых топиках есть ссылки на ранее обсуждаемые темы (которые при изменении дерева каталогов перестанут работать как я понимаю). Если выбор: старое дерево тем против нового (улечшенного) дерева тем минус структурированная база знаний на много прошлых лет, то ну его нафиг такие реформы! |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2018 16:47 Сообщение отредактировано: 15 октября 2018 16:52
LongSPB написал: Нет, адрес темы не меняется при переносе в другой раздел. Не говоря уже о том, в некоторых топиках есть ссылки на ранее обсуждаемые темы (которые при изменении дерева каталогов перестанут работать как я понимаю). |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Ухх ну наконец то Я рад за форум |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Ура, с обновлением! Полагаю, процесс переноса тем по разделам ещё не закончен? |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2018 20:10 Сообщение отредактировано: 15 октября 2018 20:10
"Флеймы" местами поменял, в принципе логичное предложение. Спасибо модсоставу за перенос тем во вновь созданные разделы. Еще хотел создать раздел "Рубрикатор и FAQ", но для наполнения такого раздела потребуется масштабная работа, на которую я лично не готов. Если найдётся доброволец, готовый за это взяться, то можем и создать. Ну и с СССР надо всё-таки что-то делать, имхо. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Serge написал: Уважаемые форумчане, напишите, кто за создание такого раздела и почему. Все, кто против, уже высказались. Или может добавить голосовалку? Ну и с СССР надо всё-таки что-то делать, имхо. |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2018 22:09
DEC PDP-11, ДВК, УК-НЦ, БК-0010 — это в итоге "Другие архитектуры" ? если так, то, возможно, хотя бы "ДВК" имеет смысл прямо в подстроке указать: Другие архитектуры Atari, Commodore, Apple, ДВК, ex-USSR и т.д. иначе потенциально кто-нибудь может по ошибке материалы по ДВК положить в раздел "RISC-машины" — просто т.к. ДВК - это "DEC" (хоть и не Alpha и не RISC) |
Сейчас на форуме |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
DEC PDP-11, ДВК, УК-НЦ, БК-0010 нужен отдельным разделом. Думаю первым в ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ » Другие архитектуры и устройства |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2018 8:16 Сообщение отредактировано: 16 октября 2018 8:28
Кстати, в "RISC машины" не очень правильно помещать VAX т.к. это "классический" пример CISC. VAX обычно классифицируют как Mini. Может так и назвать "Mini, Unix и RISC машины" ? Еще неплохая структура на vcfed: http://www.vcfed.org/forum/forum.php |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
alecv написал: Да, структурировано хорошо, но мы так не можем, слишком много разделов, не такая у нас посещаемость для подобного дробления. Вон у них только по DEC 1700 тем и 23 тысячи постов. ще неплохая структура на vcfed alecv написал: Хорошая идея. Может быть, возьмётесь накидать примерный список подходящих для такого раздела машин? Список прикрепим в начале раздела. Может так и назвать "Mini, Unix и RISC машины" ? |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2018 11:13
alecv написал: ... а его никто туда и не помещал! Кстати, в "RISC машины" не очень правильно помещать VAX т.к. это "классический" пример CISC. там написано DEC Alpha — вот он был RISC, да но! что характерно, коллега! я тоже НЕ заметил, что там вот именно DEC Alpha! и, когда я прочитал название раздела "RISC / DEC / SPARC / MIPS ...", у меня тоже возник тотжесамыйвопрос!! "как? с каких это пор PDP-11/VAX-11 стал RISC?!" видимо, у нас у всех DEC == PDP/VAX просто на уровне подсознания и только потом замечаешь, что там нечтосовсемдругое alecv написал: +1 Может так и назвать "Mini, Unix и RISC машины" ? |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Serge написал: Под рубрикатором подразумевается что-то вроде вот этих тем UFO? Еще хотел создать раздел "Рубрикатор и FAQ", но для наполнения такого раздела потребуется масштабная работа, на которую я лично не готов. Если найдётся доброволец, готовый за это взяться, то можем и создать. topic/7546 topic/8700 Что-то такое я мог бы попытаться сделать (дополнить эти и создать ещё какие-то). Насчёт FAQ не могу обещать, т.к. не знаю, как их, собственно, составлять, что туда включить и т.п. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Serge написал: Мне кажется, что этот список будет слишком длинный, а с другой стороны всегда есть опасность забыть какую-нибудь редкую систему. С другой стороны некоторые машины имели несколько OS и могли быть и бытовыми и Unix-рабочими станциями. Например под Apple был A/UX и под Atari Falcon был Unix. Мне кажется, что сейчас 5 разделов почти оптимально, только 'Прочие' надо отнести в конец. Некоторое 'перекрытие' по тематике не страшно. Может быть, возьмётесь накидать примерный список подходящих для такого раздела машин? Список прикрепим в начале раздела. Другие архитектуры и устройства -Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC --Карманные вычислительные устройства и механические вычислители -Mini, UNIX и RISC-машины --DEC, ARM, MIPS, PowerPC, SPARC и другие устройства -Приставки и другие игровые устройства --Игровые консоли и устройства во всём их многообразии -Другие архитектуры --Atari, Commodore, Apple, ex-USSR и т.д. Можно еще "вытащить" ex-USSR В отдельную. тут много любителей именно этой темы. И может быть Apple. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
uav1606 написал: Да, именно так. UFO делал очень большую и важную работу, жаль, что он покинул форум. Под рубрикатором подразумевается что-то вроде вот этих тем UFO? Если готовы взяться, то можем обсудить подробнее в ЛС. alecv написал: Но в "Прочем" сейчас больше всего тем, странно, если она окажется ниже Приставок, в которых сейчас всего 10 тем. 'Прочие' надо отнести в конец СССР я предлагал вынести в отдельный раздел, но тут многие сочли это нелогичным. Хотя я по-прежнему считаю, что так удобнее. Скорее всего, это все же надо сделать. |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
Да! Скорее всего, это все же надо сделать. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
На выходных сделаю оставшиеся изменения и на этом пока остановимся, надо дать устояться новой структуре, а после НГ вернуться к обсуждению и подумать, нужно ли нам еще больше разделов или остановиться на том, что есть. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Serge написал: Из того, что реально встречается и по которым есть темы: Хорошая идея. Может быть, возьмётесь накидать примерный список подходящих для такого раздела машин? Список прикрепим в начале раздела. Мини-ЭВМ DEC, их персональные версии и их отечественные аналоги: (это всё CISC) PDP-11 (СМ-3, СМ-4, СМ-1420, ДВК, Электроника-60) - Professional-350, 380 (Электроника-85) - УКНЦ - БК0010, 0011 VAX (СМ-1700, Электроника-86 и т.д.) PDP-8 (Электроника-100) Другие мини-ЭВМ: - АСВТ-М, СМ-1, СМ-2 а больше ничего и не встречается... Не-юниксовые рабочие станции и серверы RISC: - DEC Alpha тут ещё вопрос, к какой группе их лучше отнести UNIX рабочие станции: RISC: - SGI (Silicon Graphics) (MIPS) - HP 9000 (PA-RISC) - Sun (SPARC) CISC (в основном m68k): - Sun-1, 2, 3 - Беста-88 - Прочие в конструктиве VME Проглядел содержимое тем и разделов. Есть мысль насчёт exUSSR, как мне кажется, это удачный компромисс, который устроит всех. Создать раздел "IBM PC-совместимые. Советские и постсоветские ПЭВМ": ЕС18xx, Искра-1030, Нейрон, Поиск, Ассистент, МС1502, МК-88 и другие. А не совместимые с IBM PC советские машины так и рассматривать скопом с зарубежными. Пролистал раздел "Другие архитектуры". Выделение DEC машин в отдельный раздел однозначно по числу тем напрашивается. Также заметил большой процент тем по Макинтошам. Может, вынести железо Apple в отдельный раздел? |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2018 23:41 Сообщение отредактировано: 20 октября 2018 23:46
Serge написал: Serge, uav1606 Если интересно мое мнение как модератора раздела Документации то этот рубрикатор не очень то и нужен. Я сомневаюсь, что им вообще кто то пользуется. Поначалу когда я пришел в раздел то по накатанной добавлял даже что то в каталог, думал что делал нужное дело начатое еще "отцами основателями". А по факту все пользуются поиском, без разницы каким. Но каталог, по моему мнению, это как шаг назад, во времена зарождения инета тоже были каталоги, а не поисковик. Да, именно так. UFO делал очень большую и важную работу, жаль, что он покинул форум. Спросите у пользователей нужны им "каталоги" или нет, есть же опросы. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Ну, я согласен, что подобные вещи сейчас не очень популярны, но иногда, как мне кажется, рубрикатор может быть полезен. Потому что поиск, встроенный в движок, скажем так, не очень хорошо работает, соответственно, если нужно найти не точную фразу, а что-то про, скажем, серию ноутбуков Dell Latitude XPi PXXX, то рубрикатор может помочь, т.к. там будут подряд перечислены все близкие модели. Ну или в подобных случаях - когда нет точного слова или фразы, которая ищется. В этом случае что здешний движок поиска, что Google ищут не очень хорошо. |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 22 октября 2018 10:21
... а я бы предложил попереименовывать некоторые темы // взять хотя бы даже названия тех тем, которые я сам создавал ранее — это ж не название, а целая загадка — для привлечения внимания в ленте хорошо, но для индексатора - кошмар |
Сейчас на форуме |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Я готов помочь с составлением рубрикатора по "железным" разделам. Считаю, штука эта полезная и нужная. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Создал разделы по СССР (в Других архитектурах) и Рубрикатор (в Железных призраках прошлого), переименовал RISC, переупорядочил разделы. Думаю пора остановиться, таких больших изменений форум не видел лет 7, а то и больше. Мелкие уточнения можно делать, конечно. |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Serge написал: А я только перебрал другие архитектуры Ну ничего повторим на выходных и для СССР |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Atlas3000, срочности большой нет, спасибо, что занимаетесь. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2018 20:04 Сообщение отредактировано: 25 октября 2018 20:07
Раздел по СССР, наверное, должен включать и страны соцлагеря. Robotron, например, туда же, или Правец. В раздел "Периферия" перетащить ещё и терминалы и мониторы. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
А можно сделать так, чтоб если в своём профиле отметить какие-то разделы как игнорируемые, то они вообще не отображались в списке разделов? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2018 17:07 Сообщение отредактировано: 31 октября 2018 17:08
http://www.phantom.sannata.ru/...;m=profile Наверху, слева - кнопка "Игнорируемые разделы". Но они не отображаются только в списке обновившихся и непрочитанных. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Кай, собственно это я сегодня и обнаружил - что в отличии от сообщений игнорируемых пользователей, игнорируемые разделы прекрасно отображаются. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Поскольку изменилось число разделов и их наполнение, вопрос. Теме topic/26162 место в "Периферийные устройства" или "Технический флейм" ? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Предлагаю перенести в раздел "Рубрикатор форума, FAQ" темы topic/2808 , http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=8700 и topic/7546 из раздела "Документация". |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
KALDYH написал: Да давно хотел, спасибо что напомнили Закройте только и подчистите тему с ноутбуками, мне видится там только одно сообщение без возможности писать что либо Если тема с FAQ вам не понравится кидайте назад, она немного не по вашему разделу, а у себя я ее просто хотел открепить, настолько она бесполезна |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Bugreport" (16 ноября 2018 0:45) |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Предлагаю выделить отдельно торговый флейм. Желательно, в разделе\папке "Торговля". И перенести туда соответствующие темы из других разделов флейма. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Aleksandr SHCH написал: Например, для дискуссий на тему адекватности цен? Рискованная идея. С другой стороны, вопросы об упаковке, методах доставки и благонадёжности контрагентов выделяются на общем фоне "флейма на общие темы". Поддержу инициативу. Предлагаю выделить отдельно торговый флейм. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
ATauenis написал: А также "интересные лоты на ..." (включая те,что ещё в разделе\папке Торговля), "сколько стоит..." и т.д. и т.п. С другой стороны, вопросы об упаковке, методах доставки и благонадёжности контрагентов выделяются на общем фоне "флейма на общие темы" |
vanes39
Newbie
Откуда: koenig Всего сообщений: 225 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 дек. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 декабря 2018 9:43 Сообщение отредактировано: 19 декабря 2018 9:44
предлагаю переименовать "флеймы" в "оффтопики" (но не обязательно использовать это слово), потому что сейчас выходит абсурдная ситуация, в разделе со словом "flame" в названии, модераторы, которые вообще не в курсе разницы между оффтопиком, флеймом и флудом наказывают за флейм (зачастую ошибочно называя его, при этом, флудом - т.е. отправкой большого количества сообщений, не несущих смысла). |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Есть другое хорошее название подобного раздела, на RT20 флейм обозвали "Беседка. Общение по темам, не связанным с радио.". Понятное всем название, не противоречащее общепринятым терминам. Оффтопик: Оффтопик: vanes39 написал: А по русски всё это называется "пустой базар". И не надо придумывать никаких умных иностранных слов. За него и наказывают, что абсолютно правильно. А как называется, уже другой вопрос. модераторы, которые вообще не в курсе разницы между оффтопиком, флеймом и флудом наказывают за флейм (зачастую ошибочно называя его, при этом, флудом - т.е. отправкой большого количества сообщений, не несущих смысла). |
vanes39
Newbie
Откуда: koenig Всего сообщений: 225 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 дек. 2016 |
ATauenis написал: на входе в музей написано "бесплатный вход", а внутри штрафуют за то, что не купили билеты. и умное иностранное слово "музей" во всём виновато, наверное. А по русски всё это называется "пустой базар". И не надо придумывать никаких умных иностранных слов. За него и наказывают, что абсолютно правильно. А как называется, уже другой вопрос. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 9 10 11 12 13 14 | Печать |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Изменение разделов форума, обсуждение |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
[xoiss] хороший пример "оффтопика" и "флейма"
- оффтопик — переход к обсуждению Правил Форума (за что можно или нельзя штрафовать)
- флейм — вставка про музеи и умные иностранные слова
в силу того, что сама Данная Тема не является флудо-флеймовой, предлагаю докладчикам вести обсуждение по существу вопроса, а именно: изменение разделов форума
если Вы хотите привлечь к своему вопросу внимание Администрации или хотя бы Модератора разделов Флейма и Торговли, то имеет смысл написать им в личку (я не модерирую упомянутые разделы)