Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Изменение разделов форума, обсуждение
RSS

Изменение разделов форума, обсуждение

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Печать
 
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Serge написал:
[q]
Уточнение по кол-ву разделов. Мы можем хоть на каждый тип устройства создать раздел. Но вы учитывайте, сколько у нас тем по конкретной разновидности и как часто такой раздел может обновляться. Для точности лучше зайти в нынешний раздел "Другие архитектуры", включить показ всех тем на странице и хотя бы бегло, прикидочно посчитать - сколько тем по DEC, сколько по SUN, сколько по приставкам. Если тем 5-6, то возникает вопрос, а стоит ли? Новый раздел ведь нужно наполнять.
Почему я предложил "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура" и "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: приставки", потому что Atlas3000 готов заниматься развитием этих разделов.
Если сейчас кто-то хочет какой-то новый раздел, то он может начать в "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры" и, если наберётся достаточное кол-во тем и интересующихся, то можно и новый раздел организовать.
[/q]
Не нужно множить сущности! Всё решается сильно проще: есть модератор - есть раздел, нет модератора - нет и раздела. А дальше: получил звание модератора и крутись как хочешь ;) Хоть сам создавай и наполняй темы. В крайнем случае получится эдакий "справочник" по какому-то направлению техники.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
uav1606 написал:
[q]
Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование", где можно было бы обсуждать вопросы программирования под старые системы - именно в плане использования старых компиляторов, всякие приёмы оптимизации при нехватке ресурсов, программирование
на аппаратном уровне и т.п.
Но я, честно говоря, сомневаюсь, что там будет много тем...
[/q]
Вот такую тему я бы хотел видеть, только при обсуждении модификаций BIOS и программирования микроконтролеров
аппаратная часть сильно замешана с программной.

Торговые темы однозначно внизу разместить, чтобы самое видное место не занимали
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
xoiss написал:
[q]
Ну, или как-то конкретизировать (хотя это лишь усложнит всё на пустом месте).
[/q]
Почему? Принять формулировку, например, "игровые устройства и приставки, выпущенные 15 и более лет назад". Это должно быть понятно всем, и людям, разбирающимся в технике, и новичкам, нашедшим на антресоли родительские "Ну Погоди" или NES Dendy, по которым возникли вопросы.

Бытовые компьютеры и самоделки (БК, Спектрумы, Радио и т.д.), на мой взгляд, заслуживают или места в Других архитектурах, как сейчас, либо даже в собственных разделах, если наберётся достаточное количество тем. Да, есть вероятность, что чайники, увидевшие на клоне NES надпись "Family Computer" попрутся в компьютерные разделы (попавшись на уловку китайцев), но на то и существуют здесь модераторы, чтобы наводить порядок.


xoiss написал:
[q]
(т.к. формально они не являются приставками).
[/q]
Формально да, но все их называли приставками. Я, если честно, не понимал, почему так зовут, и допёр только когда уже массово пошли смартфоны и планшеты - это приставка к ребёнку, чтобы тот не бегал на переменах и не лазил по заброшенным объектам. :)


KALDYH написал:
[q]
Я думаю, можно создать отдельный раздел по Unix машинам:
[/q]
Это совсем редкость, и, вроде, на них пока хватает Других архитектур и Тех. флейма. Так что я против.


uav1606 написал:
[q]
Я ещё когда-то предлагал сделать раздел "Программирование"
[/q]
Идея хорошая, но он может частично дублировать остальные разделы. Например, когда пойдёт речь о написании драйверов на специфическое железо или модификации closed-source программ. Другое дело, если Старые ПК и Старый софт неплохо уживаются (хотя и там, и там нередко встают вопросе о подборе комбинации железа и софта для получения некой цели), то и раздел про программирование должен влиться в логику ведения разделов. Особенно при должной модерации.
TWG
Junior Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 245
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2018
Я бы включил в раздел Приставки Спектрумы и им подобные,в общем все то,что не имело винчестеров и помещалось на столе. Для Денди есть картриджи с ДОСом,в них можно печатать текстовые документы и сохранять в память ПЗУ. У Сони Плейстейшен3 опятьже есть винчестер,можно скачивать на него с интернета,но она же не компьютер..

И tще бы разделил разделы Старое Железо до 2000х более конкректно,например до Пентиум2 и Пентиум Про ,или До Пентиум4 и вообще процессоров с SSE2 ,только с АМД неувязочка получается с их Атлон ХП без SSE2.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
slava9 написал:
[q]
И tще бы разделил разделы Старое Железо до 2000х более конкректно,например до Пентиум2 и Пентиум Про ,или До Пентиум4 и вообще процессоров с SSE2 ,только с АМД неувязочка получается с их Атлон ХП без SSE2.
[/q]
slava9, я считаю, что по третьестепенным (IMHO вообще
ненужным) наборам инструкций делить разделы точно не нужно.
Я был бы рад, если бы этих SSE и MMX вообще бы не придумывали...
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Кай написал:
[q]
Оффтопик:
[q]
РиЖ.
[/q]
Ой, припекут нас рогатиною, припекут!Экстремизм же. Нарушение п. 3.2.
[/q]
РиЖ - это награда такая есть.


Serge написал:
[q]
Не ext, конечно, ex. - бывший. Спасибо, это просто моя ошибка.
[/q]
А если серьезно, то темы перекрываются.
Например:
ZX Spectrum подходит в:
- СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР
- СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры

Т.к. были и оригинальные и модификации сделанные только в СССР.

БК-шка подходит в:
- СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР
- СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: DEC архитектура

Т.к. она и СССР и DEС, причем она больше СССР, чем DEC ибо аналога не было.

Электроника МС0585 - наоборот больше DEC, чем СССР ибо имеет полный аналог.

А вот Поиск:
- СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР
- СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно

Итого в СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Бывш. СССР остаются только РК-86, Специалисты и т. п.
Но туда постоянно будут писать про БК, Поиски, Спектрумы.
Может стоит этот раздел не добавлять?
БК-шки уйдут в DEC, Поиски в IBM PC, а Спектрумы и РК-86 в Другие.
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Ну вот вам еще как вариант для размышления, дабы не плодить разделы до бесконечности.
Сделать
- Другие архтектуры. CISC
- Другие архитектуры. RISC
- Другие архитектуры. HPC и калькуляторы
- Другие архитектуры. Приставки
- Другие архитектуры. Бывш. СССР
- Другие архитектуры. Прочее

СССР, как многие замечали, можно и не выносить в отдельный раздел, но мне кажется будет удобнее искать инфу по, например, Поиску не рыская по разным подразделам, а точно зная, что всё, сколь нибудь относившееся к СССР и СЭВ, находится в одном разделе. Ну а если кто создаст тему по Поиску в "IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно" - переносить в "Бывш. СССР".
Единственное что тут неудачно смотрится само название "Другие архитектуры", архитектура-то как раз в этом случае не другая. Ну да это дело названия, можно придумать что-то более нейтральное. "Другие типы", "Другие классы", "Другие призраки" наконец :-)
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Serge написал:
[q]
- Другие архтектуры. CISC
- Другие архитектуры. RISC
[/q]
Вот это точно не надо. Ибо будет полная неразбериха, т.к. например PDP-8 и x86 - это CISC.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
xoiss написал:
[q]
1. Zx 80, Микроша, Агат и пр. — это будут "Другие архитектуры" или "Приставки"?
[/q]
Другие архитектуры. С приставками у них общего только назначение, но ремонт и эксплуатация совершенно различается, и фан-клубы у того и другого слабо пересекаются, как ни странно.

xoiss написал:
[q]
А вот Сони Плейстейшн или Сега-Мега-Драйв — это "старые... / приставки" или всё же "технический флейм"?
Иногда возрастная граница довольно сильно размыта. Кроме того, с течением времени (а Форуму уже ~ 20 лет) границы естественным образом смещаются.
[/q]
Это тоже старые приставки. Во флейм пойдут только актуальные на сегодняшний день, т.е. те, поддержка которых производителем ещё не завершена.

Можно создать раздел "Бытовые компьютеры", в который пойдут все 8-16-разрядные "компьютеры в клавиатуре, подключаемые к телевизору": Spectrum, Commodore, Atati, MSX и т.п. Но во-первых, вышедшая из употребления классификация (этот класс полностью вымер) будет путать народ, во-вторых, если из раздела "Другие архитектуры" вынести их и RISC машины, он практически опустеет.

Куда отнести БК0010 - спорный вопрос. Она равно относится как к PDP-11, так и к бытовым компьютерам. Этот вопрос решается принудительным указанием. Скорее всего, отнести в раздел PDP-11, так как сообщество одно и то же.


Serge написал:
[q]
Ну вот вам еще как вариант для размышления, дабы не плодить разделы до бесконечности.
Сделать
- Другие архтектуры. CISC
- Другие архитектуры. RISC
- Другие архитектуры. HPC и калькуляторы
- Другие архитектуры. Приставки
- Другие архитектуры. Бывш. СССР
- Другие архитектуры. Прочее
[/q]
Раздел про CISC по большому счёту не нужен - эти машины между собой ничего объединяющего не имеют. Вот RISC машины - это да, у них довольно много общего. Про ненужность раздела бСССР уже много сказано, я поддержу.

Serge написал:
[q]
но мне кажется будет удобнее искать инфу по, например, Поиску не рыская по разным подразделам, а точно зная, что всё, сколь нибудь относившееся к СССР и СЭВ, находится в одном разделе. Ну а если кто создаст тему по Поиску в "IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно" - переносить в "Бывш. СССР".
[/q]
Вообще, эта проблема и куча других навигационных решается прикреплённой темой-рубрикатором, в которой собраны отсортированные (по моделям, по проблемам, и т.п.) ссылки на все полезные темы раздела. Но составлять такую тему - титанический труд, с которым одному не справиться, а содержать её нужно в идеальной чистоте и порядке, который в коллективной работе невозможен.

slava9 написал:
[q]
И tще бы разделил разделы Старое Железо до 2000х более конкректно,например до Пентиум2 и Пентиум Про ,или До Пентиум4 и вообще процессоров с SSE2 ,только с АМД неувязочка получается с их Атлон ХП без SSE2.
[/q]
Вписать где-нибудь в Правилах форума конкретные поколения, по которым проходит граница, но только как рекомендацию, без санкций за нарушение. Описывать это в подзаголовке раздела - слишком много места займёт, выделять на это прикреплённую тему в разделе - шибко жирно (прикреплённых тем много быть не должно). Конкретные границы - для Intel в теме "после 2000" это Pentium 4 и новее, для AMD это Athlon.

MM навёл на мысль о выделении раздела "Новоделы", куда можно было бы вынести темы о разработке, производстве и продаже железа, сделанного участниками форума. Но вот вопрос - уместно ли?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Serge написал:
[q]
СССР, как многие замечали, можно и не выносить в отдельный раздел, но мне кажется будет удобнее искать инфу по, например, Поиску не рыская по разным подразделам, а точно зная, что всё, сколь нибудь относившееся к СССР и СЭВ, находится в одном разделе.
[/q]
Советские компьютеры тоже делились по архитектурам, а также степени советскости. И что, прикажете пихать в один раздел темы по Поискам, Мазовиям СМ, КУВТ, ДВК и БЭСМ-6? Не вариант, по моему. :thumbdown: Те же Mazovia SM и Yamaha-КУВТ вообще имеют условное отношение к СЭВ. Но по логике должны будут размещаться в советском разделе.

Потом, часть граждан страны, в которой выпускались Поиски после развала СССР, вряд ли обрадуются, увидев продукт своей незалежной державы в разделе ex-USSR. И будут отчасти правы, т.к. это идеологическая копия IBM XT. Даже интерфейсы на Поисках-2/3 те же самые, один в один содраны. За что большое спасибо сдиральщикам.

В третьих, к чему относить иногда всплывающие сборки AT в корпусах а-ля Поиск-2? Если из советского там только корпус, да место рождения того, кто делал апгрейд (или собирал в вовремя утащенном корпусе).

В общем, деление по языку шильдика на корпусе излишне.


Serge написал:
[q]
- Другие архтектуры. CISC
- Другие архитектуры. RISC
- Другие архитектуры. HPC и калькуляторы
- Другие архитектуры. Приставки

- Другие архитектуры. Прочее
[/q]
Разве что-то ещё может оказаться в "Прочем"? Как раз перечислены все возможные архитектуры, ну, разве что, про арифмометры забыли. Релейные ЭВМ уже скорее CISC. В итоге останется несколько тем в этом разделе.


KALDYH написал:
[q]
Можно создать раздел "Бытовые компьютеры", в который пойдут все 8-16-разрядные "компьютеры в клавиатуре, подключаемые к телевизору": Spectrum, Commodore, Atati, MSX и т.п. Но во-первых, вышедшая из употребления классификация (этот класс полностью вымер) будет путать народ,
[/q]
Почему, можно сделать раздел про бытовые компьютеры. Но тогда надо обязательно выделить по разделам серверы, мейнфреймы, ноутбуки, всевозможные Tablet PC, майнинг-фермы. Идиотизм. Лучше оставить как есть, только добавить Приставки, DEC и RISC.

Оффтопик: Оффтопик:
KALDYH написал:
[q]
Вписать где-нибудь в Правилах форума конкретные поколения, по которым проходит граница, но только как рекомендацию, без санкций за нарушение. Описывать это в подзаголовке раздела - слишком много места займёт, выделять на это прикреплённую тему в разделе - шибко жирно (прикреплённых тем много быть не должно). Конкретные границы - для Intel в теме "после 2000" это Pentium 4 и новее, для AMD это Athlon.
[/q]
:thumbup: Давно это предлагаю. Только платформу Slot A всё-таки лучше отнести к "до 2000 года". В качестве чёткой границы просятся даты разработки железа (или ядер процессоров, чипсетов и т.д.). Как эту границу обозначить на "бумаге" уже другой вопрос, заслуживающий отдельной темы.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Печать
Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Изменение разделов форума, обсуждение
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS