Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Видеокарты на чипе S3 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
zenov
Junior Member
Откуда: Ленинградская обл. Тайцы Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2018 21:48 Сообщение отредактировано: 5 октября 2018 21:51
И еще мне кажется, что тут сработает принцип S3 VIDEO(Почти все карточки по обвязке - как братья близнецы похожи). По большому счету все эти ESS - это последовательное развитие одного и того же аудиоядра. Я не думаю, что они по обвязке сильно различались. Выделено из темы Улучшение качества звука ESS Модератор |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
zenov написал: Да вот и не все. И еще мне кажется, что тут сработает принцип S3 VIDEO(Почти все карточки по обвязке - как братья близнецы похожи). У карточек от Diamond изображение заметно получше. На 640х480 разницу конечно не увидите (разве что у Dimond на ЖК мониторах нормальный черный), зато начиная с 800х600 и до 1280х1024 разница бывает весьма существенная. У дешевого ноунейма замыливание, рябь. Diamond S3 конечно далеко до матрокса, но на глаз изображение лучше. Была даже мысль создать аналогичную тему - доработка с целью улучшения качества изображения ноунеймовых S3 Virge. |
zenov
Junior Member
Откуда: Ленинградская обл. Тайцы Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2011 |
Rio444 написал: Насколько я помню, у Diamond основное различие от ноунейма было в их фирменном биосе. Не считая качественной разводки печатной платы и отсутствия экономии на мелочах. У карточек от Diamond изображение заметно получше. Я просто имел ввиду, что грубо говоря, посмотреть какие типы микросхем впаяны в схеме качественного и дорогого устройства (аудиокарты, в нашем случае). При этом сможем ли мы идентифицировать обвязку этой микросхемы или нет - нам особо без разницы. Затем скачать от производителя описалово на данный тип микросхемы, где указана и желаемая топология платы и номиналы навесных элементов и параметры. Затем повторить референсный дизайн в нашем устройстве. Бинго!!! |
дачник |
Rio444 написал: video - это иные частоты, поэтому становится важным правильная разводка и конфигурация проводников. Образно говоря audio и video - это как математика и высшая математика |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
zenov написал: Так эти мелочи и дают качество изображения/звука. Не считая качественной разводки печатной платы и отсутствия экономии на мелочах. Да, у них другая разводка и больше деталек напаяно. |
дачник |
Rio444 написал: В случае видеокарт топология проводников это уже совсем не мелочь, потому как полоса частот видеосигнала по мере совершенствования видеокарт все время расширялась и сейчас, если не ошибаюсь, доходит до сотни мегагерц. Так эти мелочи и дают качество изображения/звука. А это очень интересный факт, учитывая что и ФМ вещание ведется на частотах 88-108 мГц, просто надо остановиться и задуматься Конечно, ранние видеокарты ( S3 и т.д.) имели не такую широкою полосу частот, но все равно 20-30 мГц уже требовали очень внимательного отношения к топологии и качеству печатной платы и совершенствованию элементной базы. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
дачник написал: Вы не поверите, но уже тогда шина процессора и частота памяти доходили до 66-100МГц. И ничего, как-то работало. Конечно, ранние видеокарты ( S3 и т.д.) имели не такую широкою полосу частот, но все равно 20-30 мГц уже требовали очень внимательного отношения к топологии и качеству печатной платы и совершенствованию элементной базы. При том, что расстояния на материнской плате гораздо больше, чем на видеокарте. |
дачник |
Rio444 написал: Вы не поверите, но я уже такой старый, что это все происходило на моих глазах Вы не поверите, но уже тогда шина процессора и частота памяти доходили до 66-100МГц. И ничего, как-то работало. Вы имеете ввиду тактовые частоты, обратите внимание, что даже в ранних SB тактовая частота 14 мГц. Но мы же сейчас не говорим о МВ |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
У S3 Trio Virge RAMDAC всего 170МГц. Причем с выхода чипа идёт уже готовый видеосигнал RGB. Никаких преобразований с ним делать не надо. Если бы я был на месте инженеров Dimond, для улучшения качества изображения обеспечил бы максимально стабильное питание RamDAC (точнее всего чипа, т.к. RamDAC в его составе), постарался бы сделать как можно короче линии RGB, расположил бы цифровые линии как можно дальше от RGB. Наверное что-то подобное надо делать и с ESS. Плюс более качественные элементы. |
дачник |
Rio444 написал: В принципе правильно, попробую немного уточнить: Если бы я был на месте инженеров Dimond, для улучшения качества изображения обеспечил бы максимально стабильное питание RamDAC (точнее всего чипа, т.к. RamDAC в его составе), постарался бы сделать как можно короче линии RGB, 1. Нет смысла обеспечить "максимально стабильное питание" всего чипа RamDAC. Стабильное питание требуется для источника образцового напряжения, но этим вопросом занимаются разработчики микросхем. Не знаю как в RamDAC S3+, но общее правило - разделение цепей питания аналоговой и цифровой частей еще в топологии самого чипа, требования к испочнику питания аналоговой части более жесткие по фильтрации помех. 2. RGB сигналы с RamDAC попадают на буферный видеоусилитель. Понятно, что длинна линии RGB сигнала между RamDAC и входом буферного видеоусилителя должна быть минимальной и эта линия должна быть защищена от проникновения помех. Далее, буферный усилитель должен иметь достаточнуя полосу пропускания, чтобы не вносить искажения в видеосигнал и мощный выход для работы на нагрузку 75 Ом. И топология проводников, после буферного усилителя, должна быть такой, чтобы волновой сопротивление было 75 Ом. То есть на качество видеосигнала на выходе карты оказывает влияние на только RamDAC, но, и это самое главное, цепи усиления и согласования. Как то так, естественно в очень упрощенном виде |
Эта тема была выделена из темы "Улучшение качества звука ESS" (6 октября 2018 15:10) |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Rio444 написал: В процессорах и памяти цифровые шины, сравнительно устойчивые к помехам, наводкам и завалам фронтов. На видеокартах же всё иначе, там аналоговый сигнал, который не имеет никакой защиты от порчи. Любое искажение сигнала или наводка будут видны на мониторе. Поэтому качество сигнала VGA сильно зависит от множества факторов, хотя, в общем, как-то картинка на экране будет в любом случае (кроме использования километровых неэкранированных кабелей). А чтобы процессорная шина заглючила, нужно изрядно постараться (или быть инженером PC Chips/Tomato). Вы не поверите, но уже тогда шина процессора и частота памяти доходили до 66-100МГц. И ничего, как-то работало. |
slava9
Junior Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 245 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2018 |
Из любопытства-видеочипы серии S3 Trio, Virdge и Цирус Лоджик одинаковы по разводке? Просто есть материнка сокет7 под названием Элеватор,так вот на ней опционально бывает распаянна видеокарта,и когда искал на нее документацию видел картинки как с распаянным чипом С3Трио,так и Цирус.Названия конечно чуть отличается но с виду однотипные.. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 17:18 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 17:28 |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 17:45 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 17:53
https://www.hwp.ru/articles/Do...estvo_2D)/ Кто-нибудь пробовал таким способом улучшать качество изображения? (за исключением варварской реализации) |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Takedasun написал: так это ж классика - удаление фильтров на RGB однако неплохо помогает на старых видеокартах (проверял на паре S3-шек и Tseng ET6000). Из минусов способа - при полном удалении фильтров на LCD-мониторах в некоторых разрешениях могут появляться еле различимые темные вертикальные полосы (как на старых ISA-шных картах, но менее выражено, плюс очень зависит от качества скалера моника/видеовыхода и разводки карты) https://www.hwp.ru/articles/Do...estvo_2D)/ |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
китайцы пробовали выкидывать на Трио все что им казалось лишним диоды- конденсаторы лучше от того не становилось |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: Все имеющиеся у меня видеокарты S3, содержат распаянный фильтр RGB. китайцы пробовали выкидывать на Трио все что им казалось лишним |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 18:18 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 18:33
Takedasun написал: что мешает отпаять и проверить Все имеющиеся у меня видеокарты S3, содержат распаянный фильтр RGB. отрицательный результат тоже результат если ramdac не тянет фильтры не помогут ЗЫ http://www.vgamuseum.info/imag...top_hq.jpg LC-фильтры на месте а мыла нет - удивительно, правда? а в Трио бывает |
дачник |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2018 18:39 Сообщение отредактировано: 6 октября 2018 18:53 Takedasun написал: https://www.hwp.ru/articles/Do...estvo_2D)/Написано немного по детски, без осознания действительного назначения фильтра и происходящих процессов, но иногда может помочь. |
дачник |
Bobo написал: Почему же удивительно? LC-фильтры на месте а мыла нет - удивительно, правда? Все строго по науке |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Видеокарты на чипе S3 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |