Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Конфликт MFM и IDE при одновременном использовании
RSS

Конфликт MFM и IDE при одновременном использовании

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
В продолжение нашего спора с ХРОНОМЕТР.
Я уже не раз убеждался в этом явлении, но ХРОНОМЕТР просил меня перепроверить, и вот появилось время.
Исходные данные:
- материнская плата - именно эти - M396F, я с ней провожу все опыты - версии 2.7, попробовал сейчас и 2.6. Возможно все всё спишут на эту модель;
- контроллер RLL 8бит WD, но ранее были и MFM-ы всех мастей от WD до OMTI. Seagate не пробовал, там свои модели винчей зашиты.;
- мультикарта с IDE - банальнейшая, ранее были всякие;
Признаки явления:
- винчестер IDE нормально определяется в SETUP;
- винчестер MFM не определяется контроллером;
- ошибка 1701 не появляется;
- при смене экрана на POST Screen загрузка не происходит ниодкуда, все виснет.
Если в SETUP-е задать тип IDE - NONE, то винчестер IDE можно даже не отключать, заработает MFM, начнется загрузка с него.
Отключение же винчестера MFM от его контроллера не приводит ни к чему.
Настаиваю, что BIOS MFM работает не корректно в такой "компании", раз даже ошибка 1701 не выдается. Что-то ему мешает.
Вот фото.

Этот эффект НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ и все КОРРЕКТНО РАБОТАЕТ с 1-2 моими контроллерами MFM, которые позволяют переключать не только стартовый адрес BIOS (одно это не помогает), но и порт i/o. Именно на этой модели материнок.
Раньше я принял это явление за аксиому (так и должно быть) и для переноса данных между IDE и MFM использую маленькую удобную плату с тремя Diskonchip-ами. А тут ХРОНОМЕТР написал, что albr подтвердил, что MFM с IDE работают.
У меня не очень много времени, но я смогу попробовать другую материнку, например 286, 386DX или 486, другой контроллер. Но сперва выскажите версии - в чем может быть причина этого эффекта?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
sanders, я могу только подтвердить, что на пентиумной материнке подключал одновременно безбиосный MFM-контроллер и второй канал интегрированного IDE одновременно:
[q]
Вот сейчас экспериментировал... Подключил свой MFM-адаптер ASK-1003W (без BIOS'а, вроде) к материнке Gigabyte GA-586TX3 под Socket7. Отключил интегрированный Primary IDE, прописал параметры MFM диска (ST251) в BIOS Setup (диск ранее отформатировал на другом компе). Перегрузился - пошла загрузка с MFM-винта. А вот с включенным Primary IDE ничего не выходило. А к Secondary IDE я даже второй винт прицепил - всё работает нормально. Можно даже выбирать в Setup'е, с какого винта грузить систему - c MFM или IDE.
[/q]
Но у Вас, если я правильно понял, контроллеры с BIOS'ом, так что не совсем тот случай.
Может быть, у Вас просто у MFM-контроллера те же адреса портов, что у IDE? Раз Вы пишете, что помогает смена адресов портов I/O.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
sanders, а раньше вы настаивали что проблема в пересечении портов МФМ и ИДЕ, для того и меняля адреса МФМ.
Я и раньше говорил, что причина скорее софтовая, чем аппаратная.
И по мнению i8088 дело может быть в древней версии биоса на контроллере МФМ.
Который не может корректно встроиться в цепочку обработки дисковых прерываний когда винчестеров больше одного.

Другую материнку пробовать пока не надо.
Отключите ИДЕ в сетапе, скачайте и установите на дискету или на МФМ пакет PowerIDE.
Доступ к ИДЕ должен появиться.

Ссылки в тех темах давал, недавно тоже напоминал...

uav1606, безбиосный МФМ и есть полный аналог набортного Primary IDE. Тут вопрос не возникает :)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
XPOHOMETP написал:
[q]
И по мнению i8088 дело может быть в древней версии биоса на контроллере МФМ.
Который не может корректно встроиться в цепочку обработки дисковых прерываний когда винчестеров больше одного.
[/q]
Нее. На фото видна хард-карта RLL. Я ставил две такие карты, правда вторая была не WD, а Seagate. На той второй карте можно менять адрес BIOS (на фото - нельзя). Так вот, я задавал два разных адреса BIOS на картах, и между этими двумя винчестерами RLL c их хард-картами я переписывал (тиражировал) софт для своих Амстрадов. Т.е. дело не в количестве винчестеров/контроллеров/bios-ов, но именно в сочетании MFM и IDE.
И второе - ну какая может быть старая версия BIOS MFM, если я пишу о контроллерах, прошедших через мои руки, а их были десятки. Только сейчас у меня в наличии более 10и MFM с разными BIOS-ами. Только WD минимум три версии (первая или почти первая версия с самым простым форматтером, новая версия с простым форматтером, версия с сильно умным форматтером, в котором даже смещение 0й дорожки задать можно).



XPOHOMETP написал:
[q]
скачайте и установите на дискету или на МФМ пакет PowerIDE.
[/q]
А зачем сторонний софт? Что это докажет? Я ведь утверждаю, что не работают одновременно IDE и MFM, если не разнести их порты. Я не спорю, что сторонний софт, подменяя собой обработчик процедуры работы с IDE BIOS AT, может заставить их работать. Но это уже не BIOS AT! Можно и винду поставить, и может заработают оба стандарта, но это другая тема.

С практической стороны загрузка с дискеты некоего софта или драйвера усложняет работу, хотя и делает ее возможной. А загрузка этого софта с MFM не решит проблему частой смены винчестеров MFM, когда нужно копировать информацию туда-сюда. Но это если нет никакой другой возможности подружить IDE и MFM.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
XPOHOMETP написал:
[q]
sanders, а раньше вы настаивали что проблема в пересечении портов МФМ и ИДЕ, для того и меняля адреса МФМ.
[/q]
Я и сейчас написал, что проблему решала смена адресов i/o MFM.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
sanders, так а Вы можете просто по документации проверить, что порты не пересекаются? Другими словами, какие именно (цифрами) порты стоят по умолчанию на тех адаптерах, которые не работают совместно с IDE?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
uav1606 написал:
[q]
sanders, я могу только подтвердить, что на пентиумной материнке подключал одновременно безбиосный MFM-контроллер и второй канал интегрированного IDE одновременно:
[/q]
Тоже подтверждаю. NCL 5475 c Lucky Star 5I-TX2A отлично уживается. Onboard IDE оставил только Primary, а MFMник перенастроил перемычками на порты Secondary. Далее прописал Primary Master&Slave = Auto, Secondary Master = тип HDD, загрузил Win98, произвёл автопоиск устройств, перезагрузился, и везде (и в Win, и в DOS) диск отлично видится и работает.



Думаю, все проблемы возможны или из-за отсутствия поддержки второго IDE в BIOS, или капризов Plug&Pray.


XPOHOMETP написал:
[q]
Я и раньше говорил, что причина скорее софтовая, чем аппаратная.
[/q]
Согласен.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
sanders, менять адрес портов не требуется!
Да и ни сторонний софт, ни винда эти адреса изменить не могут (речь про ИСА и перемычки, новодел не в счет).

Насчет удобства вопрос спорный.
Ведь далеко не у всех есть такой широкий выбор по железу.
И в таких случаях предлагаемый вариант доступ получить все же позволит.
Плюс винтов там можно получить больше чем поддерживает сетап.

Ну проверьте уже предлагаемый способ, вопросов имхо станет меньше :)
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Если это софтовая проблема, тогда странно, что смена адресов портов помогает. Возможно, если поставить вторичный адрес на MFM-контроллере, тогда он сам как-то не так себя ведёт, скажем, считает, что это второй диск? Т.е. его BIOS немного не так проводит процедуру инициализации. Что-нибудь связанное с таблицами параметров жёсткого диска, например.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
ATauenis, Вам лишь бы написать чего?

Речь шла про MFM от XT и IDE на 286/386.

Вот при чём тут "безбиосный MFM-контроллер" и прочие "загрузил Win98" ???
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
uav1606, при смене адресов может измениться порядок инициализации винтов и их обслуживания по INT 13...
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Точно, на ночь глядя невнимательно прочёл. Пора спать...
Кстати, да, на 386 с AMI BIOS его не удавалось завести по подобной схеме, но как оказалось, там BIOS не знает вторичного контроллера. Также настроенную Ide мультикарту завести без доп.софта не вышло никак.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Дубль шесть :)

Начало, если не забыл, тут:
http://www.phantom.sannata.ru/...2#pp405962

Разногласия вызвал этот пункт:
http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp406244
[q]
И еще я знаю, что если воткнуть его с дефолтными настройками адреса и портов, то моя 386 материнка после теста памяти пишет: "HDD Controller Failure...
[/q]
Я говорил, что конфликтов (аппаратных) по адресам у MFM и IDE нет, что Вы сами косвенно потом и подтвердили:
http://www.phantom.sannata.ru/...1#pp407121
[q]
Адреса я не меняю, иначе проще выдернуть мультикарту.
Т.е. принцип такой: надо разово подключить MFM, не заморачиваясь с перемычками на контроллере 8 бит, захожу в SETUP, выбираю IDE None и гружусь с MFM или дискеты и форматирую MFM.
[/q]
Потому и был предложен вариант добавить на ту дискету драйвер от Power IDE!

Вполне правдоподобное объяснение проблемы от i8088 здесь:
http://www.phantom.sannata.ru/...3#pp406723
Вариант решения - здесь:
http://www.phantom.sannata.ru/...3#pp406763
Писать ничего не пришлось, совместными усилиями найден готовый софт :)
Т.е. проблема не аппаратная ***, и т.к. сторонняя программа работает, то и конфликта адресов/портов нет...

Так и в чем до сих пор разногласия?
Попробуйте уже! Пора продвигать вариант в массы, а не зацикливаться на старых проблемах :)


*** - куда относить БИОС MFM - вопрос терминологии.
Да, если вынуть его из панельки, то контроллер превратится в бесполезную железку. Вроде аппаратура.
Но в ПЗУ же код программы живет. И можно другую версию зашить (при наличии; по алгоритмам найденного драйвера и т.п. ).
Т.е. решается без паяльника. Значит софт :biggrin:


UPD:

sanders написал:
[q]
И второе - ну какая может быть старая версия BIOS MFM, если я пишу о контроллерах, прошедших через мои руки, а их были десятки. Только сейчас у меня в наличии более 10и MFM с разными BIOS-ами.
[/q]
И что, ни один из этих десятков совместно с IDE не запустился? (Если так, то действительно стоит поменять Вашу обычную тестовую м/п)
Ну не знаю, у нас были положительные результаты.
В скольки процентах случаев - да не вспомню уже. Но серьезных проблем не наблюдалось...

Старая - это имелось ввиду по отношению к IDE, его же позже изобрели.
Конкретные даты конечно не знаю/не помню, но во времена ХТ MFM стандарт IDE если и был, то только в проектах :)
Реальных проверок на их совместимость скорее не проводили - когда был ХТ, то еще не было IDE.
Массово пошел IDE - XT MFM уже/давно стало неактуально.
Т.е. если и искать совместимые (без заморочек), то думаю из поздних моделей MFM контроллеров с соответствующим BIOS.


sanders написал:
[q]
Я и сейчас написал, что проблему решала смена адресов i/o MFM.
[/q]
Это и есть настройка аппаратуры а не софта...
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Мой WD-шный MFM/RLL ни с одной материнкой из имеющихся в режиме IDE+MFM штатными способами не завелся. Благо, диски у меня не более 20Мб, так что 3-х дюймовых флоппи вполне хватает. С софтом не пробовал - надо будет проверить. Тоже думаю, что проблемы чисто программные.


XPOHOMETP написал:
[q]
Это и есть настройка аппаратуры а не софта...
[/q]
Не факт, что виновна аппаратура. Просто софт "понимает" такую комбинацию.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
С софтом не пробовал - надо будет проверить.
[/q]
Да, было бы интересно узнать результат Ваших экспериментов. Так что большая просьба проверить!
Методика тут:
http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp443934

Mx_Serg написал:
[q]
Тоже думаю, что проблемы чисто программные.
[/q]
+1

Mx_Serg написал:
[q]
Не факт, что виновна аппаратура. Просто софт "понимает" такую комбинацию.
[/q]
Так и я про это давно говорю - факт, что не виновата :biggrin:
Аппаратных конфликтов обычно нет, просто иногда надо изменить "алгоритм" работы софта.
Т.е. задача переноса инфы может решаться без нуль-модемов / кучи дискет / и т.п.

Но sanders, в очередной раз подняв тему, опять куда-то пропал :(
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Т.е. задача переноса инфы может решаться без нуль-модемов / кучи дискет / и т.п.
[/q]
К сожалению сейчас нет на это времени, но отмечу что разработка
отдельного драйвера для WD-MFM контроллера (чтобы работать с MFM диском при снятом MFM BIOS) много проще, чем с ST-01 итп,
ибо программная модель 8-битных WD MFM контроллеров весьма
близка к ATA (собственно, насколько я знаю, они и послужили IDE
прототипом), datasheet-ы доступны.

ST-01/02 итп используют собственный программный интерфейс
доступа, не похожий на ATA.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
i8088 написал:
[q]
ST-01/02 итп используют собственный программный интерфейс
доступа, не похожий на ATA.
[/q]
А что не так с этими контроллерами? Они же SCSI.

Был у меня давным-давно ST01-A (или -B, не вспомню уже). BIOS на плате присутствовал.
И винт был 2,5" мегабайт на 80.
Я их скрутил вместе через стоечки и переходную платку, благо на контроллере подходящие отверстия уже были.
Кабель внутрь уложил, питание тоже с ISA заводилось.

Так эта конструкция замечательно работала во всех машинках от ХТ до 486. И совместно с МFM, и вместе c IDE.
Было достаточно удобно использовалось для диагностики/тестов и переноса инфы.
Нечто типа флешки получилось :) C конфликтами не сталкивался.

Только лет через несколько упал он видимо.
Хоть и было все в пупырчатом пакете плюс в картонной коробке, но HDD перестал работать :frown:
А на замену винта тогда так ничего и не подвернулось...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Они же SCSI.

Так эта конструкция замечательно работала во всех машинках от ХТ до 486. И совместно с МFM, и вместе c IDE.
Было достаточно удобно использовалось для диагностики/тестов и переноса инфы.
[/q]
Угу скази на ХТ достаточно удобно - я данные закидывал через ZIP-диск
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
А что не так с этими контроллерами? Они же SCSI.
[/q]
Я извиняюсь, напутал! Имел ввиду MFM/RLL от Seagate типа ST10 ST11 ST11R
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
XPOHOMETP написал:
[q]
Так что большая просьба проверить!
[/q]
Проверил. ВД-шный MFM/RLL 8-битный, 386DX-40 на UMC-шном чипсете и MrBIOS. Обычная мультяшка. Выбрал в стандартном SETUP тип диска "none", загрузился с MFM и двумя дополнительными строчками в config.sys

DEVICE=c:\ataspi16.sys
DEVICE=c:\fdatahd.sys

1.2Гб IDE диск распознался в полном объеме (LBA), файлы перегнать получилось. Недостаток - дрова не хотят работать под моей любимой DRDOS 5.0, но можно загрузиться с флопа с такими же строками. Думаю, для перегонки файлов этого достаточно. На постоянку такой вариант не очень, тем более, что дрова кушают дефицитную память...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Супер. То есть действительно подтверждается, что в Setup-е выбранный IDE диск мешает MFM-у. Причина предположительно в BIOS AT.
И меня заинтересовали эти драйверы. Неужели они видят IDE диск, если в BIOS материнки поддержки IDE нет (отключена)?
Можете прикрепить эти два файла тут в теме?
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Вот. Два файла из дистрибутива. Можно еще с high/UMB RAM поиграться, чтобы память сильно не жрало, но это уже индивидуально.

Прикрепленный файл (ATASPI16.SYS, 0 байт, скачан: 22 раза)
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Второй файл

Прикрепленный файл (FDATAHD.SYS, 0 байт, скачан: 20 раз)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Спасибо! Я даже не подозревал, что поддержку винчестеров IDE можно вынести в файл-драйвер. Может, так можно использовать 3й и 4й винчестеры на 286-386 компе, например. Посмотрю, какие там параметры в этих дайверах
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
Думаю, для перегонки файлов этого достаточно.
[/q]
Mx_Serg, спасибо, что уделили время на проверку!
Собственно, при попытках копирования с IDE на MFM у некоторых и возникали трудности.
Так что под это и искались средства/методы...


sanders написал:
[q]
Я даже не подозревал, что поддержку винчестеров IDE можно вынести в файл-драйвер.
[/q]
Так в прошлом декабре еще писал, и ссылки Вам в ЛС отправлял...


sanders написал:
[q]
Может, так можно использовать 3й и 4й винчестеры на 286-386 компе
[/q]
Можно и 8 штук, если контроллеров наберете :biggrin:
Я например к звуковой карте адаптер IDE-CF подключил:
https://www.nix.ru/autocatalog...54107.html
Системник разбирать не требуется, получилась почти USB-флешка на 386 компе :)

Советую для начала скачать весь пакет, там и setup, и описание хорошее.
А потом уж будете по 2 файла переносить, да ключики в config.sys при необходимости корректировать...

sanders, прошел почти год...
Вопрос по отсутствию конфликта портов IDE и XT MFM (надеюсь) закрыт?
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
XPOHOMETP написал:
[q]
там и setup
[/q]
А вот Setup у меня почему-то вылетал. В причинах не разбирался - там из описания и так все, вроде, понятно.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
А вот Setup у меня почему-то вылетал.
[/q]
Может из той же оперы:

Mx_Serg написал:
[q]
дрова не хотят работать под моей любимой DRDOS 5.0
[/q]
Я пробовал под MS-DOS 6.22. Setup отработал, config отредактирован, проблем не возникло...
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
XPOHOMETP написал:
[q]
config отредактирован
[/q]
Да, скорее всего ему что-то в autoexec или config не понравилось... Но это так - версия. Да и проще две строчки добавить, чем разбираться, что там сторонний сетап в конфиге покорежил. Вот бы еще проверку на тип операционки убрать в дровах...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
Вот бы еще проверку на тип операционки убрать в дровах...
[/q]
В той самой MS-DOS 6.22 для подобных целей есть команда SETVER.
Как с этим в DR-DOS - не помню, устанавливать лень :)
Но если надо - есть DR-DOS 7.03, могу попозже попробовать вместе с драйверами...
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
XPOHOMETP написал:
[q]
есть DR-DOS 7.03, могу попозже попробовать вместе с драйверами...
[/q]
Было бы неплохо... Но я подозреваю, что вопрос не в версии, а в типе операционки. Я и на 6-й проверял - то же самое. Сейчас стенд уже разобрал - проверяю на другой плате память в другой теме ))
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
Было бы неплохо... Но я подозреваю, что вопрос не в версии, а в типе операционки.
[/q]
Хорошо, постараюсь за выходные попробовать.
А Ваша DR-DOS 5 (или 6) это примерно какому номеру версии MS-DOS соответствует?
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
5, вроде, декларировали совместимой с 4-м MS... Но 6 уже точно вышла после 5-й, так что должно работать, если проверку убрать. К сожалению, для приложений по запросу они обе себя обзывают Ver3.31 из-за чего, скорее всего, драйвер и не работает.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
XPOHOMETP написал:
[q]
sanders, прошел почти год...Вопрос по отсутствию конфликта портов IDE и XT MFM (надеюсь) закрыт?
[/q]
Готов закрыть вопрос с формулировкой: конфликт MFM и IDE существует, со штатными средствами BIOS AT винчестер IDE не работает при таком соседстве, но проблема решается загрузкой драйверов IDE, заменяющих собой штатные процедуры BIOS.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
sanders, не сочтите за труд, можно еще вот на это Ваш ответ услышать:

XPOHOMETP написал:
[q]
sanders написал:
[q]
И второе - ну какая может быть старая версия BIOS MFM, если я пишу о контроллерах, прошедших через мои руки, а их были десятки. Только сейчас у меня в наличии более 10и MFM с разными BIOS-ами.
[/q]
И что, ни один из этих десятков совместно с IDE не запустился? (Если так, то действительно стоит поменять Вашу обычную тестовую м/п)
[/q]
Может и было уже, но в памяти не отложилось...
Т.е. ни с одним 8-bit MFM ни на одной материнской плате Вы не видели его совместную работу с IDE HDD?
Речь про стандартные настройки адаптеров и BIOS, т.е. без изменения адресов и прочих настроек, без доп. драйверов и т.п...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
К сожалению, для приложений по запросу они обе себя обзывают Ver3.31 из-за чего, скорее всего, драйвер и не работает.
[/q]
Скачал для чистоты эксперимента DR DOS 5.0 (с) 1976-1990 Digital Research Inc.
Белым по черному ругается SETUP.EXE:
PowerIDE! requires DOS version 5.0 or later.

Аналогично с вручную поставленным драйвером FDATAHD.SYS:
DOS version 5.0 or higher required.

SETVER.EXE в комплекте отсутствует, попытки прикрутить от версии 7.хх или MS-DOS 6.22
оказались безуспешными:
SETVER device not loaded
(соответствующая строка в config.sys добавлена и других сообщений об ошибке не выдает).


Mx_Serg написал:
[q]
Но я подозреваю, что вопрос не в версии, а в типе операционки. Я и на 6-й проверял - то же самое.
[/q]
Дело именно в выдаваемой версии (3.31), а не типе / производителе операционки - см. ниже.

Дополнительно проверялось на:
1) MS-DOS 6.22
2) Novell DOS 7 (с) 1976-1993 Novell Inc.
3) Caldera DR-DOS 7.03 (с) 1976-1998 Caldera Inc.
4) Windows 95 OSR2 - только командная строка, под GUI драйвера не ставил и не проверял
(для Win 3.x они есть в комплекте, а setup видит на диске установленную Windows 95)

На всех этих операционках setup и драйвера работают без проблем.
Установленные диски проходят все тесты в NDD 7.0.

Проверялось на 386DX-40, чипсет ALI M1429, биос AMI 08/08/93 (поддерживает только один контроллер IDE).
Винт 4.3 Гб на мультикарте Prime 2, плюс на вторичном контроллере звуковой карты висит СF 512 Мб (через адаптер IDE-CF).
MFM/RLL контроллеров на 8 бит и дисков к ним у меня давно нет, потому и просил проверить заинтересованных...


P.S.
Бедный DR-DOS, под кем он только не был :biggrin:
https://ru.wikipedia.org/wiki/DR-DOS
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
XPOHOMETP написал:
[q]
Дело именно в выдаваемой версии (3.31), а не типе / производителе операционки - см. ниже.
[/q]
Спасибо, так я и подозревал... Наверное, можно было бы это как-то поправить, но загрузочной дискеты с 6.22, в принципе, достаточно. На 286 и даже XT я все ж предпочитаю пользовать DRDOS. У нас в организации, в свое время, она была очень популярна.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Mx_Serg написал:
[q]
я все ж предпочитаю пользовать DRDOS
[/q]
Значит есть повод апгрейдить (да простят меня читатели) до версии 7 :biggrin:
А мне вот Novell DOS ближе - там сетевые средства есть.
Сетку (и даже сервер) использовать можно тоже начиная с ХТ...


Mx_Serg написал:
[q]
На постоянку такой вариант не очень, тем более, что дрова кушают дефицитную память...
[/q]
Забыл дописать - посмотрел в DOS 6.22.
Даже без использования верхней памяти занимается только 9408 байт.
Драйвер CD и тот больше займет...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Конфликт MFM и IDE при одновременном использовании
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS