Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Это не "дура", это FMonster
RSS

Это не "дура", это FMonster

Попытка создать ISA 8-bit плату со всеми синтезаторами

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9
Печать
 
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Кай написал:
[q]
просто попаять.
[/q]
Просто попаять сейчас вообще не стоит ничего, точка пайки > рубля. Чтобы заработать на батон (булку, спешал фор Питер) хлеба, нужно вот такую как у ТС плату собрать, отмыть, проверить и только тогда получить свои вожделенные ~50 рублей за работу.
anthony
Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2014
Tronix написал:
[q]
Откуда такая цифра? Если исходя из площади платы, то цифра не верна. Например, вот недавно делали такую плату в не самом дешевом Резоните, обошлось все в 8000 руб, то есть ~118$. Без маски правда, зато четырехслойка:
[/q]
как понять без маски? маска есть, черная. нет шелкографии.

весной заказывал в резоните 10 плат для маленькой видеокарты, 4 слоя, 5 мил точность, без золота. около 20кр стоило вместе с трафаретом. не срочное производство

за монтаж у них самая маленькая цена 1.3р вывод (>100000 точек) + сколько то за подготовку
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
anthony написал:
[q]
как понять без маски? маска есть, черная. нет шелкографии.
[/q]
Тьфу, ну да, конечно без шелка, а не маски. Пардоньте. Это 1 экземпляр, не срочный. Без трафарета, без пайки.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
Просто попаять сейчас вообще не стоит ничего, точка пайки > рубля. Чтобы заработать на батон (булку, спешал фор Питер) хлеба, нужно вот такую как у ТС плату собрать, отмыть, проверить и только тогда получить свои вожделенные ~50 рублей за работу.
[/q]
ОК, я это призапомню.
Morzhatina
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2017
Макс, а что там кстати с чипом pal от CSM?
Прогресс есть какой-то?
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Morzhatina написал:
[q]
Макс, а что там кстати с чипом pal от CSM?
Прогресс есть какой-то?
[/q]
Владелец платы при прислал JED файл, который он получил, считав родной PAL. Нашёл лишний GAL16V8, зашил. Пока не пробовал. Не верится, что они его оставили не залоченным, но кто знает.
Сначала надо убрать кривую кроватку, восстановить контакты платы и запаять нормальную.
Есть ли какой-то способ по JED получить схему/визуализацию, чтобы заменить GAL на стандартную логику?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Fagear написал:
[q]
который он получил, считав родной PAL. Нашёл лишний GAL16V8, зашил. Пока не пробовал. Не верится, что они его оставили не залоченным, но кто знает.
[/q]
Я не спец по PAL/GAL, но выскажусь. По-моему нельзя вот так просто JED файл от PAL шить в GAL. Предварительно его нужно обработать вот этой софтиной https://www.latticesemi.com/en...se/7/1/710 Она в прикрепленном файле.

Fagear написал:
[q]
Есть ли какой-то способ по JED получить схему/визуализацию, чтобы заменить GAL на стандартную логику?
[/q]
Ну есть, как бы... Вот http://www.brouhaha.com/~eric/retrocomputing/mmi/palasm/ , там внизу страницы ссылка на Opal Jr. архив, в котором есть jed2eqn.exe . Есть еще такое: http://www.gen.eclipse.co.uk/GalDis/GalDis.html , но поддерживает только GAL22V10 и PAL16R4. Но есть сорцы и автор пишет, что " It could easily be modified to cover others, though."

А можно нам JED лицезреть тут?

Прикрепленный файл (PALtoGALv312.ZIP, 0 байт, скачан: 37 раз)
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Tronix глянул файлы - там почти всё под DOS. А Фортран - вообще мимо меня. У меня все машины, которые могут DOS на текущий момент разобраны. Виртуалку собирать лень. Как-нибудь потом...
Небольшая поправка: на плате исходно стоял не PAL, а именно GAL16V8.

Прикрепленный файл (СSM_GAL16V8.jed, 0 байт, скачан: 67 раз)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Fagear написал:
[q]
Виртуалку собирать лень.
[/q]
Ну, в нашем деле без Dos никуда.... Я на винде DosBox юзаю постоянно. Хоть и не очень удобно, но хотя бы так.

Вообщем попробовал скормить файл JED2EQN. Сначала ругался на неожиданный конец файла, я тогда просто звездочку '*' добавил последним символом в .JED и вот что из этого вышло:


; JED2EQN — JEDEC file to Boolean Equations disassembler (Version V063)
; Copyright © National Semiconductor Corporation 1990-1993
; Disassembled from cms.jed. Date: 11-25-118
;$GALMODE MEDIUM

chip cms GAL16V8

i1=1 i2=2 i3=3 i4=4 i5=5 i6=6 i7=7 i8=8 i9=9 GND=10 /i11=11 o12=12
o13=13 f14=14 o15=15 o16=16 o17=17 o18=18 o19=19 VCC=20

@ues 0000000000000000
@ptd unused

equations

o19 = /i2 * /i1 * /i6
    + /i2 * /i1 * /i4 * /i6 * /i7 * /f14 * /i8 * i9 * i11
o19.oe = vcc
o18 = /i3 * /i4 * /i7 * /f14 * i8 * /i9 * /i11
o18.oe = gnd
o17 = /i3 * /i4 * /i7 * /f14 * i8 * /i9 * i11
o17.oe = gnd
o16 = /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * i11
    + /i2 * /i3 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * /i11 * i11
o16.oe = gnd
o15 = /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * i11
    + /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * /i11 * i11
o15.oe = gnd
f14 = gnd
f14.oe = gnd
o13 = /i2 * /i1 * i5 * /i6
o13.oe = vcc
o12 = /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * i9 * /i11
o12.oe = gnd
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Раз предполагается аналоговый микшер на самой плате, к этому вопросу тоже нужно подойти со всей сурьёзностью. Я понимаю, что на данной стадии пока не до этого, но в перспективе если нет желания получить выходной тракт в виде очередного свистящего и пердящего недоразумения, коим он являлся, к сожалению, почти на всех ISA звуковых в своё время, здесь нужен особый подход. Например, как делает аналоговые тракты на своих звуковых картах фирма Onkyo.

Всё-таки это не шуточно, с нескольких устройств, которые уже сами по себе являются источником нехилых наводок, смешать раскодированный в аналоге звук и подать его на выход, и всё это в рамках одной платы! На которой высота элементов (тех же ёмких кондёров, к примеру) резко ограничена расстоянием между слотами, опять же близкое соседство других плат. Это всё может оказаться головной болью! Послушайте те же AWE32 с их огромными размерами и кучей компонентов, с аналоговой передачей сигнала чуть ли не через всю PCB. Это же ужас, а не звук. А тут ещё больше источников. Как это всё будет решаться, когда до этого дойдёт очередь?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Это не "дура", это FMonster
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS