Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Это не "дура", это FMonster |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 | Печать |
rus
Advanced Member
Всего сообщений: 298 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 нояб. 2014 |
Раз предполагается аналоговый микшер на самой плате, к этому вопросу тоже нужно подойти со всей сурьёзностью. Я понимаю, что на данной стадии пока не до этого, но в перспективе если нет желания получить выходной тракт в виде очередного свистящего и пердящего недоразумения, коим он являлся, к сожалению, почти на всех ISA звуковых в своё время, здесь нужен особый подход. Например, как делает аналоговые тракты на своих звуковых картах фирма Onkyo. Всё-таки это не шуточно, с нескольких устройств, которые уже сами по себе являются источником нехилых наводок, смешать раскодированный в аналоге звук и подать его на выход, и всё это в рамках одной платы! На которой высота элементов (тех же ёмких кондёров, к примеру) резко ограничена расстоянием между слотами, опять же близкое соседство других плат. Это всё может оказаться головной болью! Послушайте те же AWE32 с их огромными размерами и кучей компонентов, с аналоговой передачей сигнала чуть ли не через всю PCB. Это же ужас, а не звук. А тут ещё больше источников. Как это всё будет решаться, когда до этого дойдёт очередь? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
rus написал: Вопрос правильный. Одна из целей FMonster - обеспечить максимально чистый звук, в отличие от всего того, что она замещает. Послушайте те же AWE32 с их огромными размерами и кучей компонентов, с аналоговой передачей сигнала чуть ли не через всю PCB. Это же ужас, а не звук. А тут ещё больше источников. Как это всё будет решаться, когда до этого дойдёт очередь? Как будет решаться? Технологически.
Насколько это всё получится на тесной и длинной плате? Посмотрим. Частично это уже обкатывается на отладочных платах блоков. Трассировка та же, что потом будет в конечной плате. Также буду отлаживать сам микшер при помощи отдельной платы. Там и посмотрим, что из этого всего получится. Tronix написал: Спасибо большое, помогли! Вообщем попробовал скормить файл JED2EQN. Я уже на работе сегодня изучал спецификацию JED-файла и пытался декодировать его "ручками". Выглядит похоже на то, что приведено выше. Я проанализировал полученное и вот что получилось: Конфигурация пинов совпадает с тем, что я ранее Pin 12: /IOW x /BASE_ADDR x /A4 x /A3 x /A2 x A1 x /A0 = 0анализировал на Vogons. Входы/выходы сконфигурированы так же, как я и предполагал. А вот дешифрованное не очень сочетается с тем, что получено путём наблюдения за эмуляцией платы. Да и в целом есть вопросы к логике полученных выражений. Причём, декодированы они вроде верно (у меня "ручками" то же получается), т.е. проблема либо в исходном чипе, либо в его считывании. Но это и не мусор, вполне похоже на то, что должно быть. Несколько примеров. Получается, вторая часть выражения не имеет смысла, поскольку её "перекрывает" первая часть. Одновременно с этим выходит, что запись по определённому адресу для обновления показаний PCM DAC не имеет смысла - оно будет срабатывать по любому адресу в случае получения DACK. Pin 19: /IOW x /DACK x /IOB5 + /IOW x /DACK x /BASE_ADDR x /IOB5 x /A4 x /A3 x /A2 x A1 x A0 = 1 Тут сразу два ляпа. Pin 16: /IOW x /BASE_ADDR x /A4 x /A3 x /A2 x /A1 x A0 + /IOW x /IOR x /BASE_ADDR x /A4 x /A3 x /A2 x /A1 x /A0 x A0 = 0 Во-первых, одновременное появление /IOW и /IOR на шине ISA в исправной работе невозможно. Во-вторых, "/A0 x A0" всегда ложь. Т.е. вторая часть (после "+") никогда не сработает. А левая часть вообще равна левой части формулы для пина 15 (а вторая часть там тоже не сработает из-за такого же "/A0 x A0"). Пин 15 управляет BDIR, а пин 16 - BC1 на чипе AY. По результатам наблюдения за работой ПО в эмуляторе, получены данные, что:
По дешифрованному же получается, что:
Т.е. это режим "неактивности" AY. По 0x00 ничего не декодируется, чтение также невозможно. Также есть сомнения по поводу порта для PCM DAC, поскольку наблюдение за софтом показывает, что запись именно данных для PCM DAC производится в порт база+0x02. Судя по декодированному выше, обновление показаний в PCM DAC проводится записью в база+0x03, а запись в +0x02 вызывает срабатывания прерывания от CSM... Я, вообще, пока так и не дошёл до того, как работает DMA на ISA с т.з. приложения и с т.з. платы. Может кто-нибудь быстро введёт "чайника" в курс дела? Вот я из приложения пишу в некий порт. Чтобы записать это через DMA я должен что-то особенное сделать, что-то подготовить или вызвать? Или это исключительно прерогатива платы - запросит ли она DMA по факту записи? И, допустим, плата дала запрос на DMA. В какой последовательности и когда прибудут данные по шине? На том же цикле? Отдельно потом, когда появится DACK? |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2018 22:45 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2018 22:53
Вот примерно так: Да. Из памяти в устройство: я из приложения пишу в некий порт. Чтобы записать это через DMA я должен что-то особенное сделать, что-то подготовить или вызвать? 1) Сформировать в памяти массив данных, который будет переслан устройству. Размер его - не более 64 Кб , выровнен по границе сегмента. 2) Замаскировать (отключить) нужный канал в контроллере DMA 3) Передать адрес начала массива контроллеру DMA (записать число в порт, номер порта зависит от номера DMA-канала). 4) Передать фактический р-р блока данных минус 1 5) Задать режим передачи (одиночная/блочная/автоинициализация/направление...) 6) Размаскировать канал - передача начнётся немедленно (вообще-то по завершении процессором текущей команды, но на современных системах этим можно пренебречь). В обратном направлении - первый шаг не нужен (сами данные придут с устройства, но буфер под них всё равно должен быть выделен). И, допустим, плата дала запрос на DMA. В какой последовательности и когда прибудут данные по шине? На том же цикле? Отдельно потом, когда появится DACK? Когда появится DACK - означает, что DMA-контроллер принял запрос и готов к работе. После этого начинается реальная передача данных и можно снимать DRQ. Данные прибудут тогда, когда пройдёт импульс по линии T/C (контакт B27 в ISA). (Это с точки зрения железа, с точки зрения софта - ждите прерывания/опрашивайте регистр/отваливайтесь по таймауту). |
justontime
Full Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 236 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2016 |
Fagear написал: Неплохое объяснение с примером - Может кто-нибудь быстро введёт "чайника" в курс дела?https://wiki.osdev.org/ISA_DMA |
rus
Advanced Member
Всего сообщений: 298 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 нояб. 2014 |
Ну а коли вопрос правильный, позволю себе некоторые разглагольствования на тему. )) Насколько я понимаю, все источники будут отдавать сигнал в формате I2S, так? Думаю, существуют в природе (специально вопрос не изучал) недорогие интегральные смесители сигнала I2S с опорной частотой 96кГц. Не лучше ли будет разместить на плате один такой сумматор с общей для всех источников линией MClock, которому все наводки в компе будут нипочём? Разместить его поближе к заднему брекету с разъёмами, и после него останется применить всего ОДИН, но качественный ЦАП, какой-нибудь 20-битный, SNR не менее 110 дБ. Ну и весь аналоговый тракт будет максимально коротким и максимально изолированным, бережно защищённым. Или всё-таки на каждый горшок своя крышка, т.е. свой ЦАП, перетяжка линий к одному месту, суммация всех ЦАПов обычным стереомикшером на плате? Вообще, например, с экономической точки зрения что выйдет дороже, несколько ЦАПов с аналоговым микшером, или I2S-микшер и один ЦАП? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
pahan, justontime спасибо большое за ликбез! Значит, в случае CSM всё примерно так: 1) ПО выделяет в ОЗУ кусок под данные для PCM DAC (не более 64 КБ) и пихает туда сэмплы. 2) ПО маскирует нужный DRQ (1 или 3). 3) ПО настраивает DMA контроллер (указание канала, адреса на буфер, размера и прочее). 4) ПО демаскирует DRQ. 5) ПО пишет в AY чип по адресу BASE+0x00 номер регистра "0xFF" (управление портом I/O B). 6) ПО пишет в AY чип по адресу BASE+0x01 данные для регистра 0xFF, чтобы дёрнуть пин 7, отключив аналоговый выход C от микшера и разрешив выдачу DRQ. 7) ПО пишет ряд байт в AY чип по адресу BASE+0x00 и BASE+0x01, чтобы заставить канал C чипа AY генерировать запрос DMA. 8) AY по таймеру выходом C дёргает DRQ. 9) DMA контроллер выдаёт DACK и начинает передачу данных для CSM. На последнем пункте вопрос - DMA контроллер выставляет какой-то адрес для CSM или в этом нет необходимости? Ведь канал DMA жёстко указывает на эту плату. rus написал: Вообще нет, даже не близко. Насколько я понимаю, все источники будут отдавать сигнал в формате I2S, так? Ни один из чипов не отдаёт I2S. В цифре вообще отдают только два - OPL2 и OPL3, и у тех свой проприетарный Ямаховский интерфейс к своим же ЦАПам. Остальные чипы отдают сразу аналог. |
rus
Advanced Member
Всего сообщений: 298 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 нояб. 2014 |
Нда, жаль. Тогда остаётся только защищать линии насколько это возможно. Любая ошибка, и вся работа с чистотой звучания насмарку будет. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
rus написал: Для этого и идёт многостадийная отладка. Сначала несколько вариантов отдельных мини-плат, затем будет полноразмерный образец. Тогда остаётся только защищать линии насколько это возможно. Любая ошибка, и вся работа с чистотой звучания насмарку будет. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2018 15:30 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2018 15:31
Fagear, а поставить вертикальные заземлённые шины через все слои на все зоны? Высотой 6,3? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Кай написал: Да там слоёв то будет 2... Во всяком случае я буду избегать 4-х до последнего. а поставить вертикальные заземлённые шины через все слои А так - для начала нужно уместить всё. А там видно будет. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Это не "дура", это FMonster |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |