Полигон-2

Вопросы такие:
1) как Checkit (или другая прогамма) определяет количество ОЗУ в EGA ?
2) как программно получить доступ к верхним 128К ОЗУ в EGA 256K ?

dk_spb написал:

[q]

как программно получить доступ к верхним 128К ОЗУ в EGA 256K ?

[/q]

Этот чипсет VGA совместимый. 640x480x0,5байта/пиксель = 150 КБ, т.е. вторая половина от 256. Пробуйте Windows 3.1, 9x с самым обычным VGA драйвером. Также годятся шашки Агафонова и некоторые другие "SCREEN 12" игры. Будут искажённые цвета и отсутствовать низ картинки, но карта работать будет. В любом случае, так себя ведёт

dk_spb написал:

[q]

CS8240 (Chips 82C431-434)

[/q]

(такая, с Award EGA BIOS 86 года).


dk_spb написал:

[q]

Но вторая видяха:
- при старте BIOS ругается писками
- Checkit 3.0 говорит что это EGA 128 и без ошибок тестирует 128K памяти

[/q]

При этом видюха работает?

alecv написал:

[q]

Не поможет ?
http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=ega_vga_svga

[/q]

Увы, там вольный пересказ даташита. Про 256К сказано только что, мол, бывают и такие.

ASL написал:

[q]

Bios видюхи ругается ?

[/q]

Я слышу писки (один длинный и вроде 3 коротких). "Издает" их BIOS материнки или BIOS видяхи - не знаю.
Если изъять BIOS видяхи - комп грузится без писков с пустым экраном.

alecv написал:

[q]

Увы, точнее чем datasheet не скажет никто. У оригинальной IBM EGA было вообще 64К, а дочкой наращивалось до 128К. И это типа "стандарт".
Все остальные расширения - это типа "SuperEGA" и "нестандарт" и зависят от производителя, даже способ адресации пикселей у каждого свой, это же не VESA.

[/q]

Поэтому я и спросил как Checkit отличает EGA 128K от EGA 256/512K.
Явно он не использует для этого внутрифирменные особенности всех известных чипсетов

alecv написал:

[q]

Увы, не знаю. Может перебирает видеорежимы INT 10H за пределами стандартных ?

[/q]

Если бы он видеорежимы дрючил - вроде экран должен был бы "дергаться". Или нет?
При этом он явно не умеет отличать 256 от 512. А вот 128 от 256/512 как-то отличает.

Может, конечно, BIOS видяхи делает при старте тест, и, видя сбои ОЗУ начинает делать вид (заглушая лишние видеорежимы) что у него всего 128K.

ATauenis написал:

[q]

Прежде, чем не понимать, ознакомьтесь: https://m.youtube.com/watch?v=jIOFSOYjFzo

[/q]

Вам по существу темы есть что сказать?
Спасибо за понимание.


ATauenis написал:

[q]

90%, что BIOS материнки. 1 длинный + 3 коротких на Award это отсутствие видеокарты (не запускается video BIOS).

[/q]

Угу. Остается только задать наводящий вопрос: почему этих писков нет при вынутом из панелек видео BIOS.
Вопрос риторический, а то в ответ опять будет длинно про VGA совместимость.....

alecv Спасибо, попробую.
Тогда получается что BIOS при старте "обрезает" память.

Стало еще забавнее:
правлю ручками BIOS data area.
Checkit говорит что нашел EGA 256/512 и успешно тестирует 256K видеопамяти.
О как....
Теперь осталось понять почему BIOSовский тест видеопамяти не может протестировать все 256K. ПЗУшки проверил. Буду копать дальше.

Пока вижу только один вариант: Checkit тестирует банками, и если вместо двух старших банков ему подставляются снова младшие - Checkit'у пофиг, он считает что память исправна.

А что у Вас вообще есть по описанию работы данного контроллера? Я в свое время переписал для себя конспект с документации по 1842. Не вдаваясь в детали. Контроллер искры точно такой же, возможно и документация тоже приличная?
Кстати банок (плоскостей) в нем 64х4, по этому описанию.

В PCDoctor есть тест видеопамяти: http://old-dos.ru/index.php?pa...mp;id=3454
Более вменяемый, нежели в ChekIt, имхо.

По всей видимости биос ега тестит память и выставляет в регистре соответствующее значение. Скорее всего битая у вас память

Tronix написал:

[q]

В PCDoctor есть тест видеопамяти: http://old-dos.ru/index.php?pa...mp;id=3454
Более вменяемый, нежели в ChekIt, имхо.

[/q]

Да, спасибо, помогло.
Поменял РУшку. Теперь тест памяти проходит.

НО!!! PCDR 1.5 очень современный ;-)
Почему-то кроме EGA всегда находит второй адаптер MDA.
При этом не проходит тест "Video Pages": "Error in mode 7H (7) page 0"
И так на трёх одинаковых адаптерах.

ASL написал:

[q]

и выставляет в регистре соответствующее значение.

[/q]

Только не в регистре, а в BIOS Data Area (0040:87)

ys05 написал:

[q]

А ещё есть страницы?

[/q]

Мне тоже показалось страшно вкусно. Но я постеснялся спросить остальные страницы конспекта.

serg написал:

[q]

А неужели ни у кого техописания 1842 нету?

[/q]

Да в справочниках есть наверное у Нефедова: https://drive.google.com/file/...82OEE/view Другое дело можно ли ему верить. Вообще, наверное лучше в оригинальные даташиты от WD смотреть.

serg написал:

[q]

Все что есть, меня хватило только до контроллера диска https://fex.net/481683679466

А неужели ни у кого техописания 1842 нету? Оно ж лучше чем чужие каракули разбирать. Мне эта машинка не нравилась, но наверно есть и на нее любители которые что нибудь да сохранили.

[/q]

СУПЕР!!! То что надо, самое главное из того техописания - то, чего нет ни в одном иностранном даташите по причине отсутствия иностранных аналогов таких микросхем в принципе, здесь присутствует, спасибо!
Пока не видел нигде техописания ЕС-1842, все всё в макулатуру посдавали. Разговаривал летом с человеком из НИИЭВМ, говорю, документация то хоть какая-то осталась, он говорит, да, конечно, в архиве. А получить её оттуда можно? Нет, говорит, нереально. Наконец, хоть какая-то практически копия официальной вменяемой информации по отличиям 1810ВМ86М от ВМ86 и по его связке с контроллером виртуальной памяти 1843ВГ1, позволяющим в сумме эмулировать 80286. А то для Alex_Vac и других - результаты работы тестов, видящие дополнительные инструкции ВМ86М, результаты дизассемблирования эмулятора 286, показывающие дополнительные теневые регистры указателя стека - всё пустой звук без "официальной информации", нет, говорят, ВМ86М - это просто разогнанный ВМ86, прямо обидно такое непонимание и невосприятие людьми объективной реальности, если она не описана в официальной бумажке.


Tronix написал:

[q]

Да в справочниках есть наверное у Нефедова: https://drive.google.com/file/...82OEE/view Другое дело можно ли ему верить. Вообще, наверное лучше в оригинальные даташиты от WD смотреть.

[/q]

У Нефёдова только абстрактный минимум. WD тут непричём. Нет никаких иностранных прототипов 1810ВМ86М и КА1843ВГ1 в принципе, ни у WD, ни у кого другого. Чисто интеграловская "засекреченная" разработка.


svinka написал:

[q]

тут что-то есть
http://www.155la3.ru/datafiles/1843_series_tu.pdf

[/q]

Да, это уже виделось, спасибо, тут тоже только абстрактный минимум в виде цоколёвки ВГ1.

Tronix написал:

[q]

ys05 написал:

[q]

WD тут непричём. Нет никаких иностранных прототипов 1810ВМ86М и КА1843ВГ1

[/q]

Ну я вообще в контексте сабжа (EGA на чипсете 1843) WD сюда помянул. Просто видимо потерял нить, где тема свернула в сторону процессора 1810ВМ86М

[/q]

А, тогда да, перехлестнулись две темы с участием чипсета 1843, процессорная и видеокарточная.

ys05 написал:

[q]

СУПЕР!!! То что надо, самое главное из того техописания - то, чего нет ни в одном иностранном даташите по причине отсутствия иностранных аналогов таких микросхем в принципе, здесь присутствует, спасибо!
Пока не видел нигде техописания ЕС-1842, все всё в макулатуру посдавали. Разговаривал летом с человеком из НИИЭВМ, говорю, документация то хоть какая-то осталась, он говорит, да, конечно, в архиве. А получить её оттуда можно? Нет, говорит, нереально. Наконец, хоть какая-то практически копия официальной вменяемой информации по отличиям 1810ВМ86М от ВМ86 и по его связке с контроллером виртуальной памяти 1843ВГ1, позволяющим в сумме эмулировать 80286. А то для Alex_Vac и других - результаты работы тестов, видящие дополнительные инструкции ВМ86М, результаты дизассемблирования эмулятора 286, показывающие дополнительные теневые регистры указателя стека - всё пустой звук без "официальной информации", нет, говорят, ВМ86М - это просто разогнанный ВМ86, прямо обидно такое непонимание и невосприятие людьми объективной реальности, если она не описана в официальной бумажке.

[/q]

Да, все это проходили. Работал в МПО ВТи, и был там последним кто занимался ремонтом советских персоналок, где-то с 96 по 98г. В армии их было еще много, в качестве печатных машинок. В нашей библиотеке по ним было ВСЕ (кажется с 1843, и по более новым ЕС не было документации, уже другая страна производитель). Продержалась она до начала 00гг, когда стали массово сдавать помещения, тогда ее и выкинули.

Не знал что тут такие страсти кипят:-) Во всех 1842 что видел стоял М. Без него она неполноценна, если вообще работает (как-то не приходило в голову их махать, после ознакомления с документацией:-) Насчет цоколевки КВП (в конспекте их две) цифры снаружи вроде бы нумерация из схемы 1842, дорожки пронумерованы иначе. Но это не точно, столько времени прошло..