Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » EGA на чипсете 1843 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Есть две одинаковые видяхи от Искра-3104: на четырех отечественных чипах серии 1843 с 256K (32xРУ5) на борту. Джампера выставлены одинаково. В одной и той же машине (в 8-ми битном режиме) одна видяха: - стартует без проблем - Checkit 3.0 говорит что это EGA 256/512 и без ошибок тестирует 256K памяти Но вторая видяха: - при старте BIOS ругается писками - Checkit 3.0 говорит что это EGA 128 и без ошибок тестирует 128K памяти В обоих случаях Checkit говорит что видеопамять между A000h и C000h (128K). Я с EGA особо дело не имел, подскажите куда копать в поисках неисправности. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Вопросы такие: 1) как Checkit (или другая прогамма) определяет количество ОЗУ в EGA ? 2) как программно получить доступ к верхним 128К ОЗУ в EGA 256K ? |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 | |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2018 16:12 Сообщение отредактировано: 14 октября 2018 16:19
dk_spb написал: Этот чипсет VGA совместимый. 640x480x0,5байта/пиксель = 150 КБ, т.е. вторая половина от 256. Пробуйте Windows 3.1, 9x с самым обычным VGA драйвером. Также годятся шашки Агафонова и некоторые другие "SCREEN 12" игры. Будут искажённые цвета и отсутствовать низ картинки, но карта работать будет. В любом случае, так себя ведёт как программно получить доступ к верхним 128К ОЗУ в EGA 256K ? dk_spb написал: ( CS8240 (Chips 82C431-434)такая, с Award EGA BIOS 86 года). dk_spb написал: При этом видюха работает? Но вторая видяха: |
ASL
Advanced Member
Откуда: Тверь Всего сообщений: 564 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2015 |
Bios видюхи ругается ? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
alecv написал: Увы, там вольный пересказ даташита. Про 256К сказано только что, мол, бывают и такие. Не поможет ? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ATauenis написал: Это всё круто. Но зачем? Игра в игрухи поможет починить? Этот чипсет VGA совместимый. 640x480x0,5байта/пиксель = 150 КБ, т.е. вторая половина от 256. Пробуйте Windows 3.1, 9x с самым обычным VGA драйвером. Также годятся шашки Агафонова и некоторые другие "SCREEN 12" игры. Будут искажённые цвета и отсутствовать низ картинки, но карта работать будет. В любом случае, так себя ведёт И если в даташите написано EGA, откуда "VGA совместимый"? Или это флуд был? А потом еще удивляются откуда у меня в черном списке так много пользователей...... >При этом видюха работает? Да, я в машину по одному адаптеру ставлю. Раз я запускаю Checkit и им видеопамять тестирую - значит в какой-то мере адаптер работает. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ASL написал: Я слышу писки (один длинный и вроде 3 коротких). "Издает" их BIOS материнки или BIOS видяхи - не знаю. Bios видюхи ругается ? Если изъять BIOS видяхи - комп грузится без писков с пустым экраном. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
dk_spb Увы, точнее чем datasheet не скажет никто. У оригинальной IBM EGA было вообще 64К, а дочкой наращивалось до 128К. И это типа "стандарт". Все остальные расширения - это типа "SuperEGA" и "нестандарт" и зависят от производителя, даже способ адресации пикселей у каждого свой, это же не VESA. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2018 16:51 Сообщение отредактировано: 14 октября 2018 16:52
alecv написал: Поэтому я и спросил как Checkit отличает EGA 128K от EGA 256/512K. Увы, точнее чем datasheet не скажет никто. У оригинальной IBM EGA было вообще 64К, а дочкой наращивалось до 128К. И это типа "стандарт". Явно он не использует для этого внутрифирменные особенности всех известных чипсетов |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
dk_spb написал: Увы, не знаю. Может перебирает видеорежимы INT 10H за пределами стандартных ? как Checkit отличает EGA 128K от EGA 256/512K. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
alecv написал: Если бы он видеорежимы дрючил - вроде экран должен был бы "дергаться". Или нет? Увы, не знаю. Может перебирает видеорежимы INT 10H за пределами стандартных ? При этом он явно не умеет отличать 256 от 512. А вот 128 от 256/512 как-то отличает. Может, конечно, BIOS видяхи делает при старте тест, и, видя сбои ОЗУ начинает делать вид (заглушая лишние видеорежимы) что у него всего 128K. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2018 17:01 Сообщение отредактировано: 14 октября 2018 17:02
dk_spb написал: Прежде, чем не понимать, ознакомьтесь: Это всё круто. Но зачем? Игра в игрухи поможет починить?https://m.youtube.com/watch?v=jIOFSOYjFzo dk_spb написал: 90%, что BIOS материнки. 1 длинный + 3 коротких на Award это отсутствие видеокарты (не запускается video BIOS). "Издает" их BIOS материнки или BIOS видяхи - не знаю. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ATauenis написал: https://m.youtube.com/watch?v=jIOFSOYjFzoВам по существу темы есть что сказать? Прежде, чем не понимать, ознакомьтесь: Спасибо за понимание. ATauenis написал: Угу. Остается только задать наводящий вопрос: почему этих писков нет при вынутом из панелек видео BIOS. 90%, что BIOS материнки. 1 длинный + 3 коротких на Award это отсутствие видеокарты (не запускается video BIOS). Вопрос риторический, а то в ответ опять будет длинно про VGA совместимость..... |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2018 17:12 Сообщение отредактировано: 14 октября 2018 17:13
dk_spb Вот такое есть http://stanislavs.org/helppc/int_10-12.html AH = 12h Еще бы знать насколько это стандартно. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
alecv Спасибо, попробую. Тогда получается что BIOS при старте "обрезает" память. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Да, и эта инфа лежит в BIOS Data area. Попробую ручками подправить, а потом запустить checkit |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Стало еще забавнее: правлю ручками BIOS data area. Checkit говорит что нашел EGA 256/512 и успешно тестирует 256K видеопамяти. О как.... Теперь осталось понять почему BIOSовский тест видеопамяти не может протестировать все 256K. ПЗУшки проверил. Буду копать дальше. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Может кто-нибудь подкинет утилиток тестирования EGA видеопамяти? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Пока вижу только один вариант: Checkit тестирует банками, и если вместо двух старших банков ему подставляются снова младшие - Checkit'у пофиг, он считает что память исправна. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
dk_spb написал: Действительно, Угу. Остается только задать наводящий вопрос: почему этих писков нет при вынутом из панелек видео BIOS. During the computer's Power-On Self Test (POST), the IBM EGA card will perform its own self test (a crude/basic one). If the card finds a problem with itself (including video RAM), the card will cause the speaker to beep one of two possible error patterns: 1 long beep followed by 2 short beeps, or 1 long beep followed by 3 short beeps. Век живи, век учись... У VGA BIOS-ов такого не встречал и не слышал. Но по идее тогда должен пищать системный BIOS, что нет видеокарты. |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2018 18:14 Сообщение отредактировано: 14 октября 2018 18:15
А что у Вас вообще есть по описанию работы данного контроллера? Я в свое время переписал для себя конспект с документации по 1842. Не вдаваясь в детали. Контроллер искры точно такой же, возможно и документация тоже приличная? Кстати банок (плоскостей) в нем 64х4, по этому описанию. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Никакого описания нет. ТОлько даташит на импортный аналог и ТУ на серию 1843. Самое забавное что в Checkit'е в тесте графического режима самого высокого разрешения я вижу что в поле ввода мне вместо Y рисует какую-то кракозябу. Но тест памяти говорит что всё ОК. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
В PCDoctor есть тест видеопамяти: http://old-dos.ru/index.php?pa...mp;id=3454 Более вменяемый, нежели в ChekIt, имхо. |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
https://fex.net/612255628667 документация 1842 была конечно подробнее, но я ее упростил, т.к писал для себя. |
ASL
Advanced Member
Откуда: Тверь Всего сообщений: 564 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2015 |
По всей видимости биос ега тестит память и выставляет в регистре соответствующее значение. Скорее всего битая у вас память |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
serg написал: У меня требует регистрацию по номеру телефона, чтобы скачать файлы. А попроще нет хранения, без регистрации? https://fex.net/612255628667 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2018 21:10 Сообщение отредактировано: 15 октября 2018 21:15
Tronix написал: http://old-dos.ru/index.php?pa...mp;id=3454Да, спасибо, помогло. В PCDoctor есть тест видеопамяти: Поменял РУшку. Теперь тест памяти проходит. НО!!! PCDR 1.5 очень современный ;-) Почему-то кроме EGA всегда находит второй адаптер MDA. При этом не проходит тест "Video Pages": "Error in mode 7H (7) page 0" И так на трёх одинаковых адаптерах. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
>У меня требует регистрацию по номеру телефона, чтобы скачать файлы. А попроще нет хранения, без регистрации? Я сказал "пропустить" и скачал файлы. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ASL написал: Только не в регистре, а в BIOS Data Area (0040:87) и выставляет в регистре соответствующее значение. |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
dk_spb написал: Да, спасибо, это я что-то протупил... >У меня требует регистрацию по номеру телефона, чтобы скачать файлы. А попроще нет хранения, без регистрации? serg написал: А ещё есть страницы? Например, про материнскую плату и про КА1843ВГ1? https://fex.net/612255628667 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ys05 написал: Мне тоже показалось страшно вкусно. Но я постеснялся спросить остальные страницы конспекта. А ещё есть страницы? |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Все что есть, меня хватило только до контроллера диска https://fex.net/481683679466 А неужели ни у кого техописания 1842 нету? Оно ж лучше чем чужие каракули разбирать. Мне эта машинка не нравилась, но наверно есть и на нее любители которые что нибудь да сохранили. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
serg написал: Да в справочниках есть наверное у Нефедова: А неужели ни у кого техописания 1842 нету?https://drive.google.com/file/...82OEE/view Другое дело можно ли ему верить. Вообще, наверное лучше в оригинальные даташиты от WD смотреть. |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
тут что-то есть http://www.155la3.ru/datafiles/1843_series_tu.pdf |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 октября 2018 20:07 Сообщение отредактировано: 17 октября 2018 20:23
serg написал: https://fex.net/481683679466СУПЕР!!! То что надо, самое главное из того техописания - то, чего нет ни в одном иностранном даташите по причине отсутствия иностранных аналогов таких микросхем в принципе, здесь присутствует, спасибо! Все что есть, меня хватило только до контроллера диска Пока не видел нигде техописания ЕС-1842, все всё в макулатуру посдавали. Разговаривал летом с человеком из НИИЭВМ, говорю, документация то хоть какая-то осталась, он говорит, да, конечно, в архиве. А получить её оттуда можно? Нет, говорит, нереально. Наконец, хоть какая-то практически копия официальной вменяемой информации по отличиям 1810ВМ86М от ВМ86 и по его связке с контроллером виртуальной памяти 1843ВГ1, позволяющим в сумме эмулировать 80286. А то для Alex_Vac и других - результаты работы тестов, видящие дополнительные инструкции ВМ86М, результаты дизассемблирования эмулятора 286, показывающие дополнительные теневые регистры указателя стека - всё пустой звук без "официальной информации", нет, говорят, ВМ86М - это просто разогнанный ВМ86, прямо обидно такое непонимание и невосприятие людьми объективной реальности, если она не описана в официальной бумажке. Tronix написал: https://drive.google.com/file/...82OEE/view Другое дело можно ли ему верить. Вообще, наверное лучше в оригинальные даташиты от WD смотреть.У Нефёдова только абстрактный минимум. WD тут непричём. Нет никаких иностранных прототипов 1810ВМ86М и КА1843ВГ1 в принципе, ни у WD, ни у кого другого. Чисто интеграловская "засекреченная" разработка. Да в справочниках есть наверное у Нефедова: svinka написал: Да, это уже виделось, спасибо, тут тоже только абстрактный минимум в виде цоколёвки ВГ1. тут что-то есть |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
ys05 написал: Ну я вообще в контексте сабжа (EGA на чипсете 1843) WD сюда помянул. Просто видимо потерял нить, где тема свернула в сторону процессора 1810ВМ86М WD тут непричём. Нет никаких иностранных прототипов 1810ВМ86М и КА1843ВГ1 |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
Tronix написал: А, тогда да, перехлестнулись две темы с участием чипсета 1843, процессорная и видеокарточная. ys05 написал:Ну я вообще в контексте сабжа (EGA на чипсете 1843) WD сюда помянул. Просто видимо потерял нить, где тема свернула в сторону процессора 1810ВМ86М WD тут непричём. Нет никаких иностранных прототипов 1810ВМ86М и КА1843ВГ1 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
EGA вроде клон C&T (Chips and Technologies). А WD причем? |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 октября 2018 22:25 Сообщение отредактировано: 17 октября 2018 22:28
ys05 написал: Да, все это проходили. Работал в МПО ВТи, и был там последним кто занимался ремонтом советских персоналок, где-то с 96 по 98г. В армии их было еще много, в качестве печатных машинок. В нашей библиотеке по ним было ВСЕ (кажется с 1843, и по более новым ЕС не было документации, уже другая страна производитель). Продержалась она до начала 00гг, когда стали массово сдавать помещения, тогда ее и выкинули. СУПЕР!!! То что надо, самое главное из того техописания - то, чего нет ни в одном иностранном даташите по причине отсутствия иностранных аналогов таких микросхем в принципе, здесь присутствует, спасибо! Не знал что тут такие страсти кипят:-) Во всех 1842 что видел стоял М. Без него она неполноценна, если вообще работает (как-то не приходило в голову их махать, после ознакомления с документацией:-) Насчет цоколевки КВП (в конспекте их две) цифры снаружи вроде бы нумерация из схемы 1842, дорожки пронумерованы иначе. Но это не точно, столько времени прошло.. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2018 22:14 Сообщение отредактировано: 21 октября 2018 0:09 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » EGA на чипсете 1843 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |